Atlantida, Egypt, hermetismus, pyramida etc.

[Cagliostro]

Ad. Darwin. vyšla u nás i okultní teroie Darwina (I. republika), nevzpomínám si, kdo to napsal, zkusím později dohledat.
Nicméně v tomhle mně původem teolog, Darwin, nepřesvědčí.

Sfinx, opět vycházím ze starého dobrého Cámary. Ale tato verze koluje opravdu i u jiných Egyptologů, již léta.
Jenom jedna věc mimo,současný Egyptský "ochránce památek" Dr. Hawas zakázal chodit novinářům a turistům do podzemí Velké sfingy, ještě dávno před nedávnou revolucí proti Mubaracovi.
Podle pověsti má být v tomto podzemí "něco".

Důvod neznám, a nejsem zastánce-ha tam je důkaz. Ale zajímavé by to tam mohlo být, copak tam pan egyptolog skrývá.

[Anubis]

Dle mého byly opice zkrátka nejrychlejší, pokud se týká vývoje. Nechci přímo říct, že vyhrály cenu hostitele lidství, ale určitě se nedá říct, že by se člověk vyvinul přímo z opice. Vidím to jako střet poptávky (z hlediska zvířecí říše) a nabídky z duchovního světa (možná by to fungovalo i naopak).

Pokud se týká civilizací kolem Atlantis, Mu apod., tak je takřka zbytečné o tom mluvit. Jediní, kdo údajně viděli Atlanťany byli L. T. Rampa, E. Muldašev, čínští vojáci a bezejmenní lidé z povídek. Ostatní nálezy bytostí v Agartě apod. byly spíš psychického charakteru - otázka, kdo je u návštěvníků/vetřelců vyvolal je sporná.

[Kenneth]

Ad. Darwin. vyšla u nás i okultní teroie Darwina (I. republika), nevzpomínám si, kdo to napsal, zkusím později dohledat.
Nicméně v tomhle mně původem teolog, Darwin, nepřesvědčí.

Sfinx, opět vycházím ze starého dobrého Cámary. Ale tato verze koluje opravdu i u jiných Egyptologů, již léta.
Jenom jedna věc mimo,současný Egyptský "ochránce památek" Dr. Hawas zakázal chodit novinářům a turistům do podzemí Velké sfingy, ještě dávno před nedávnou revolucí proti Mubaracovi.
Podle pověsti má být v tomto podzemí "něco".

Důvod neznám, a nejsem zastánce-ha tam je důkaz. Ale zajímavé by to tam mohlo být, copak tam pan egyptolog skrývá.

ad. okultní teorie - vždy to trochu smrdí - taky mám rád Steinera a jeho výklad dějin - ale když začne argumentovat typu: "a nyní se ponoříme do rovin, kam má přístup jen někdo a najdeme věci, které se jen těžko obhajují vědecké obci" - tak začínám mít pochyby - ono to už přestává být o tom, co je objektivní pravda prokazatelná logikou - ale je to spíše o vnitřních světech trénovaných jasnovidcům, ktř si je neumí oddělovat.

To, že tě Darwin nepřesvědčí - mi vnukává otázku - a ty jsi ty knihy četl?

ad. 10000 - Já znám tu teorii pouze z tohoto zdroje - pokud to někde cituje Cámara - tak to bude mít z Blavatské - Papus to bude mít z Blavatské - navíc ten Haven bude sám martinista?

[Cagliostro]

ad. okultní teorie - vždy to trochu smrdí - taky mám rád Steinera a jeho výklad dějin - ale když začne argumentovat typu: "a nyní se ponoříme do rovin, kam má přístup jen někdo a najdeme věci, které se jen těžko obhajují vědecké obci" - tak začínám mít pochyby - ono to už přestává být o tom, co je objektivní pravda prokazatelná logikou - ale je to spíše o vnitřních světech trénovaných jasnovidcům, ktř si je neumí oddělovat.

To, že tě Darwin nepřesvědčí - mi vnukává otázku - a ty jsi ty knihy četl?

ad. 10000 - Já znám tu teorii pouze z tohoto zdroje - pokud to někde cituje Cámara - tak to bude mít z Blavatské - Papus to bude mít z Blavatské - navíc ten Haven bude sám martinista?

Tak snad naposledy.

Cámara nešel do Blavatské, účastnil se sám vykopávek v Egyptě. Mimojiné, tuto vědmu zrovna nemiloval. Psal to o stáří sfingy ostatně i spící prorok.

Znám Darwina, a i mnohem lepší závěry Dr. Matiegky.

Co se týká Steinera, za jeho občasné věci může mystika.

[Kenneth]

Dle mého byly opice zkrátka nejrychlejší, pokud se týká vývoje. Nechci přímo říct, že vyhrály cenu hostitele lidství, ale určitě se nedá říct, že by se člověk vyvinul přímo z opice. Vidím to jako střet poptávky (z hlediska zvířecí říše) a nabídky z duchovního světa (možná by to fungovalo i naopak).

ano, určitě bych se neklonil k čistě materialistickému pohledu, ale je to opravdu asi zatím nejrozumější vysvětlení. Mě opice neuráží - uráželo to maloměšťáky a od té doby se to s Darwinem táhne - hezky to také ukazuje jak povýšený mají lidé, ale i duch-vědci vztah k přírodě a svému okolí.
Ono také rasové a elitířské teorie je přítomny výhradně ve spisech před 2WW, Kaefer, Lasenic i Kabelák je např. citují, také protože to v té době bylo normální - Steiner má spoustu pasáží o rasách. Rasové teorie dost často inklinují k tomu, že jistá skupinka pochází z něčeho vyššího a další je prostě jiná rasa, pomalejší, ne tak úspěšná, spějící k zániku

Pokud se týká civilizací kolem Atlantis, Mu apod., tak je takřka zbytečné o tom mluvit. Jediní, kdo údajně viděli Atlanťany byli L. T. Rampa, E. Muldašev, čínští vojáci a bezejmenní lidé z povídek. Ostatní nálezy bytostí v Agartě apod. byly spíš psychického charakteru - otázka, kdo je u návštěvníků/vetřelců vyvolal je sporná.

[Kenneth]

Tak snad naposledy.

Cámara nešel do Blavatské, účastnil se sám vykopávek v Egyptě. Mimojiné, tuto vědmu zrovna nemiloval. Psal to o stáří sfingy ostatně i spící prorok.

Znám Darwina, a i mnohem lepší závěry Dr. Matiegky.

Co se týká Steinera, za jeho občasné věci může mystika.

ad. Cámara - jelikož psal až po Blavatské a celý okultní svět byl pod přímo, ale i nepřímo pod vlivem jejích spisů - včetně Cayceho apod., tak to vlastně nerozhuduje - já si taky myslím, že Blavatská nebyla úplně důvěryhodná osoba, ale její konstruovaný blud vtáhl celé 19/20 století do hledání Atlantidy (opět prostuduj si vše pořed Blavatskou - kde vidíš Atlantídu???)

co tvrdí Matiegka?

Steiner = Blavatská + křesťanství

[Cagliostro]

co tvrdí Matiegka?

Rozhodně se nestotožňuje se závěry pana teologa. Srovnával kosti, a jeho výsledky ukazovaly lidské postavy, sice trochu jiných postav než dnes, nicméně odhadl i to, jak bude člověk vypadat v daleké budouctnosti. A nebyl to žádný filosof, ale antropolog.

Atlantýdu "vidím" u Španělska.

Blawatskou nepovažuji za seriouní. Snad maximálně ve spiritismu, ale to křesťanství a mysticismus byl snad světu čert dlužnej.

[Anubis]

...

Co se týče nevědomí, tak už mám určitou zkušenost. Otázka je, jestli popř. proč některá místa zvyšují šanci na zesílenou projekci u obyčejných lidí. Já si totiž dovedu představit putování nevědomím fyzicky kdekoliv, ale že by došlo k vnitřní změně v blízkosti nějakých monumentů apod., to neznám.

Mimochodem četl někdo od Bulwera Vril, The Power of the Coming Race (je přístupná třeba na sacred-texts.com). Pro mě je ta angličtina těžká, ale jistou dobu mě lákala kniha, která údajně ovlivnila Hitlera.

Jinak nechci se tě dotknout, ale je ti jasné, že věci, které tu bereme za samozřejmost jsou pro mnohé bláboly a nebylo by těžké je exaktním rozumem vyvrátit? To jen, že požaduješ fakta na zajímavých místech. Pokud se nacházíme ve středním pásmu (ve smyslu použití intuice) a rádi s tou pomyslnou mezí pohybujeme (protože nejsme omezení), tak bychom si mohli jít trochu naproti. Ještě si nejsem jistý, jestli je hermetika jen nějaký konstrukt, ale vím, že mnoho symbolů a souvislostí jsem našel dřív u sebe než v knihách. Ta určitá jména jsou poté irelevantní, když už víme, jak to funguje.

[Kenneth]

Rozhodně se nestotožňuje se závěry pana teologa. Srovnával kosti, a jeho výsledky ukazovaly lidské postavy, sice trochu jiných postav než dnes, nicméně odhadl i to, jak bude člověk vypadat v daleké budouctnosti. A nebyl to žádný filosof, ale antropolog.

Opět jeho spisy jen tak neseženu - čili člověk vyšel z čeho?

Atlantýdu "vidím" u Španělska.

Herkulovy sloupy nebo rovnou Tenerife?

Blawatskou nepovažuji za seriouní. Snad maximálně ve spiritismu, ale to křesťanství a mysticismus byl snad světu čert dlužnej.

Tak ono kdo je v okultismu seriózní osoba? Já ji beru v potaz protože je v tom kus inspirace - nelze to brát ale jako jízdní řád - to se ovšem v 19. století dělo - proto jsem ti taky psal, že Kefer byl mimo, protože směšuje pseudoteorie a realitu... a vidím tam i vliv Blavatské

u Cámary upřímně vůbec netuším - odborník jsi nakonec ty - nicméně dekadentního dobrodruha s lehce fašistycými a povýšenými tendencemi taky nemusím brát vůbec vážně...
... no a jinak stále jsi mi nezodpověděl jaký je vztah mezi tím Havenem-Papusem-Cagliostrem-Balsamem-Cámarou --- co teda dokazuje že to byly 2 osoby a celej svět je ztotožňuje jako jednu?

[Kenneth]

Co se týče nevědomí, tak už mám určitou zkušenost. Otázka je, jestli popř. proč některá místa zvyšují šanci na nějakou projekci u obyčejných lidí. Já si totiž dovedu představit putování nevědomím fyzicky kdekoliv, ale že by došlo k vnitřní změně v blízkosti nějakých monumentů apod., to neznám.

Mně se třeba zdá sem tam když jsem na horách nebo někde kde jsou jeskyně, že jsem v hodovní síni trpaslíků - no ale to jen jako anekdota. Nezažil jsem nějakou euforii na svatých místech, ale jsou lidé, ktř například cvičí citlivost a vyciťování a ti to cítí - jsem spíše skeptik, co se posvátných prostorů a dračích linií týče - protože to prostě necítím - až začnu, tak to určitě změním...
já mám na mysli ale spíše nevědomí v podobě astrálních světů - dejme tomu Atlantida, někdo se tam budí ve snu a rozmolouvá s tamními mágy a pak se ráno probudí a pamatuje si to a to se opakuje - když se to opakuje není to náhodně generovaný sen, ale sen, ktr má jistý prostor, ač ne hmotný...

Mimochodem četl někdo od Bulwera Vril, The Power of the Coming Race (je přístupná třeba na sacred-texts.com). Pro mě je ta angličtina těžká, ale jistou dobu mě lákala kniha, která údajně ovlivnila Hitlera.

Ano, na to jsem úplně zapomněl - je tam idea, že celá magie, ale i lidstvo, je ovlivňována vyšší rasou nad-lidí... Crowley je třeba hledal celý život...
no a já to taky nečetl, ale on bude nějaký prastarý překlad - dobré shrnutí je např. v Gary Lachman: Temná múza

Jinak nechci se tě dotknout, ale je ti jasné, že věci, které tu bereme za samozřejmost jsou pro mnohé bláboly a nebylo by těžké je exaktním rozumem vyvrátit? To jen, že požaduješ fakta na zajímavých místech. Pokud se nacházíme ve středním pásmu (ve smyslu použití intuice) a rádi s tou pomyslnou mezí pohybujeme (protože nejsme omezení), tak bychom si mohli jít trochu naproti. Ještě si nejsem jistý, jestli je hermetika jen nějaký konstrukt, ale vím, že mnoho symbolů a souvislostí jsem našel dřív u sebe než v knihách. Ta určitá jména jsou poté irelevantní, když už víme, jak to funguje.

Ne nedotkneš - ale já po Cagliostrovi jen požaduju dokládat jeho tvrzení, protože mi přijde, že si chvílema domýšlí významy a spouje fakta intuitivně (tj. jak se mu zachce)
S tím hermetismem je to tak, že se tomu věnují religionisté v Německu a Holandsku a ti vážně čtou ty latinské a jiné spisy a plodí o tom zajímavé studie - třeba v mých silách to není, čili je rád čtu - je to zejména Jan Assman, Hornung a Ebeling - vše česky - je tam naprosto racionálně doloženo, jak co vzniklo a nikdo to nepopírá jako nesmysl - tito lidé (světě div se) celému hermetismu a alchymii fandí, jen nepíšou oslavné ódy o největších zasvěceních apod. - protože ty vědomosti prostě mají a nemohou takto...
je tam pár citací Řeků z Alexandrie, ktř už před 2000i lety používali stejné floskule jako Lévi, Papus nebo Kefer - "tj, že egyptská magie byla tak tajemná a egypťané tak zasvěcení, že to nelze pochopit" --- nicméně ti Řekové narozdíl od těchto neměli dokumentaci a prostě se tak v té době myslelo...
Jen teda ještě opakuju - zajímají mě samozřejmě podivné věci, ale chci vědět okud kdo co cituje, vzal, ukradl a nebo se tím inspiroval - jedině takto lze rozmotat každý blud a dostat se k "opravdovému zasvěcení" - jak píše nakonec Bardon...

[Kenneth]

inspirace: http://www.youtube.com/watch?v=fpOSIw0f2EQ

[Cagliostro]

tak jsem projel svůj rejstřik k tomu Darwinovi, je to:
Boža Müller.Poznatky k Darwinovi po stránce okkultní (1920).

Ne nedotkneš - ale já po Cagliostrovi jen požaduju dokládat jeho tvrzení, protože mi přijde, že si chvílema domýšlí významy a spouje fakta intuitivně (tj. jak se mu zachce)

Asi seš moc upnutej, již jinde jsem tady psal, tuším ještě Balamutovi, že nemusím mít ve věcech pravdu, že píšu-dle mého názoru. Takže "vyskakovat" nemusíš.
Že Blawatskou beru pouze jako spiritistkum podobně jako Weinfurtera dobrého astrologa neznamená, že tím si nevážím jejich práci.
Takže píšu-li že je Blawatská dobrá spiritistka, ale jinak ji neberu, tak to platí. Pokud bych napsal třeba že je to špatná okultistka celkově, myslel bych to tak.

Dále, z čeho vycházel Matiegka? Byl to profesor, zakladatel antropologie a mněl neuvěřitelně rozsáhlý archiv. Takže z archivu.

O Cámarovi jsem dlouze bádal, a výsledky budou nejpozději do roka venku. proto zde nebudu udávat konkrétní téze, které stvořilo několik, dnes již nežijících, levicovejch novinářů.

Co dokazuje, že Balsamo a Cagliostro dvě osoby? Materiály v archivech, a knihy.

[Kenneth]

tak jsem projel svůj rejstřik k tomu Darwinovi, je to:
Boža Müller.Poznatky k Darwinovi po stránce okkultní (1920).

Ne nedotkneš - ale já po Cagliostrovi jen požaduju dokládat jeho tvrzení, protože mi přijde, že si chvílema domýšlí významy a spouje fakta intuitivně (tj. jak se mu zachce)

Asi seš moc upnutej, již jinde jsem tady psal, tuším ještě Balamutovi, že nemusím mít ve věcech pravdu, že píšu-dle mého názoru. Takže "vyskakovat" nemusíš.
Že Blawatskou beru pouze jako spiritistkum podobně jako Weinfurtera dobrého astrologa neznamená, že tím si nevážím jejich práci.
Takže píšu-li že je Blawatská dobrá spiritistka, ale jinak ji neberu, tak to platí. Pokud bych napsal třeba že je to špatná okultistka celkově, myslel bych to tak.

Dále, z čeho vycházel Matiegka? Byl to profesor, zakladatel antropologie a mněl neuvěřitelně rozsáhlý archiv. Takže z archivu.

O Cámarovi jsem dlouze bádal, a výsledky budou nejpozději do roka venku. proto zde nebudu udávat konkrétní téze, které stvořilo několik, dnes již nežijících, levicovejch novinářů.

Co dokazuje, že Balsamo a Cagliostro dvě osoby? Materiály v archivech, a knihy.

Jinak hlavně klid - nejde o život - jen prostě nedotahuješ mylšenky a já často nemám jasno co přesně svým tvrzením myslíš nebo na co narážíš. Jsem zvyklej asi na trochu jiný styl diskuze,kdy člověk musí vše obhájit a ne počítat s tím, že je to přeci všem jasné

Chápu, že miluješ 20-30´roky v české sféře okultní a je mi jasný, že to vyvrcholí nějakým dílem o tom, jak u nás bylo v té době živo a jak je to nedoceněné- čili proto taky nejsem schopen reragovat na Božu Müllera a profesora Matiegka... protože to prostě neznám a neseženu to i kdybych chtěl, protože jsou to věci co četli lidé za První Republiky a dnes již byly zapomenuty... třeba neprávem

zase tvoje setření teologa Darwina je trošku silný kafíčko... čili se nediv, že si tě trochu proklepávám
no a když se kouknu na styl tvé argumentace tak jsou to jen enumarace jmen, titulů, kdo koho znal a v jakým spolku byl - mě třeba nezajímá že měl Matiegka rozsáhlý archív, mě zajímá v čem tedy Darwina kritizoval a co jsou tedy ty předkové člověka... to že jako antropolog porovnával kosti a dospěl k jiným názorům mi prostě nestačí...

ad. Cámara - upřímně při formě tvého přemýšlení a stylu argumentace se trochu obávám, že budeš Cámarovi fandit než je více zdrávo - ale knihu si rád pořídím, třeba to bude slušná historická sonda

ad. Balsamo-Cagliostro - dobrý nebudu tě trápit, prostě je potřeba číst knihy a chodit po archívech (ač se teda údajně prej po Cagliostrovi nic nedochovalo) - ale jo dobrý, ty máš svou pravdu - a já jsem štoural... a mám svou pravdu z wikipedie

[Kenneth]

Jo a co sem psal tomu Balamuntovi vlastně? si to nějak už nevybavuju

[Anubis]

Jo a co sem psal tomu Balamuntovi vlastně? si to nějak už nevybavuju

No, bylo toho dosti. Jestli bude někdy sesílat blesky, tak jsi první na řadě.