FRABATO.CZ diskuzní fórum

V knize Hovory s Lasenicem je zmíněna (např. na s. 59 a 64 ve vydání z roku 2015) možnost zbavení se "hříchů" a zlozvyků jejich přesycením se. Rád bych se zeptal, v jakých případech je tuto možnost vhodné použít (a zda-li vůbec) a kdy je vhodnější použít prostředky z více "silového" repertoáru (např. vůle)?

Ahoj,
přesycení je legitimní nástroj a může celý proces urychlit, ale je potřeba, aby to došlo až do bodu, kdy zřetelně vyjde najevo prázdnota onoho počínání a silné znechucení z takového konání (do jisté míry i ze sebe samého, když vidíš, jak marníš síly a čas...) Je to trochu balancování na hraně, můžeš tím posílit závislost, ze které se budeš o to hůře dostávat. Záleží, co tě pohání - jaká je motivace.
Ať se daří,
A.

Presycovani te opravdu muze zahltit, pokud neznas spravnou miru. Pri tom musis jit az za caru. V tom je velke nebezpeci, ze se uz zpatky nevratis. Aby ses vratil, je treba opravdu poznavat marnost toho konani, ktereho se chces zbavit, a pri tom prekroceni cary si byt one marnosti plne vedom. To uvedomeni marnosti te dokaze dovest zpet celkem neposkozeneho. Tuto moznost presyceni s pohybem za carou je mozno vyuzit pri mozne nevere, pri podlehani druhemu pohlavi, libidu, vasni k sexu atd. Zde silove prostredky v podstate nic nezmuzou, jelikoz by pud jen stlacili do skrytu, a on by si stejne svoji cestu nasel v jeste pokrivenejsi forme.
Co se tyce sily vule, tak bych ji uzival jen k rozvoji pozitivnich vlastnosti a ne k potlacovani negativnich vlastnosti.

gooolem?

gooolem píše:
Co se tyce sily vule, tak bych ji uzival jen k rozvoji pozitivnich vlastnosti a ne k potlacovani negativnich vlastnosti.

:-) myslím, že Ti rozumím, ale nechceš tím dávat návod na podléhání negativním vlastnostem s urputnou snahou vybudovat silou vůle nějaké kladné, že?

Rád se poučím, ale ze zkušenosti mohu říct, že přesycení má v sobě pasti... určitá setrvačnost v nižší složce se ráda ze zvyku zvětšuje i při uvědomění marnosti onoho počínání. Řekl bych, že to vede k většímu náhledu na problém, pokud si to jeden není schopen opravdu uvědomit do hloubky; jistě to má svůj oprávněný význam, ALE pokud to je nástroj jak si nechat zadní vrátka otevřená, ona marnost s sebou následně nese i účet za promarněný čas, síly a možnosti... nehledě na častou morální kocovinu;-)

Tedy: pokud do rozpálené parní lokomotivy dál a dál házíš uhlí buď máš štěstí a dřív dojedeš do cíle, nebo Ti dojde uhlí a zůstaneš trčet v půli anebo bouchne kotel no...

Pokud si je jeden vědom určité marnosti v neblahém počínání, je fajn se zvědomit, dělat to s uvědoměním si kladů i mínusů, ono to samo může opadnout když vidíš co to stojí, anebo použiješ vůli k transformování. Násilné potlačení málokdy vede k řešení to naprosto souhlasím:-) ALE užití vůle pěkně z celé bytosti s plným vědomím, to je rozhodnutí a to často změní celý život v jediném okamžiku;-)

Inrise: o podlehani negativnim vlastnostem neni vubec rec ;-)

Ahoj, po přesycení má smysl sáhnout pokud se Ti nedaří negativní vlastnost ovládnout bez toho. Buď si jist že jsi zkusil všechny metody a přesto jsi pocítil, že je v Tobě něco, co Tě k tomu vždy donutí. Jsou to hluboké věci v Tobě kterým nerozumíš a tak má pak smysl se tomu záměrně podat a POZOROVAT. Tak můžeš onu svou část lépe poznat a naučit se jí směřovat k něčemu co Ti přijde užitečné a s čím jsi spokojen celým zbytkem své bytosti.

To pozorování je opravdu důležité. Je tedy potřeba do toho jít se značně vycvičenou myslí. To Tě pak chrání a vše urychluje. Je potřeba mít nějaký silný pravidelný zvyk, který tě nutí k sebereflexi pokaždé, když se v Tobě vzbudí nějaká emoce. Doporučuji po tuto dobu chodit k psychoterapeutovi, nebo alespoň mít nějakého dobrého kamaráda se kterým o tom můžeš pravidelně mluvit.

Celkem hodně se zjeví ve tmě. Když se necháš zavřít na týden do tmy. Může to být pro Tebe na sílu levnější řešení, ale také takový týden meditace může být málo. Ber to jako jednu z věcí, kterou bych být Tebou zkusil před ní, než bych si dovolil přesycení.

Ať se daří!

Na ono Přesycení se je asi opravdu potřeba proniknout do podstaty oné Negativní vlastnosti. Já vždy upřednostňuji cestu vůle a odříkání, protože když na mě doléhá nějaká negativní vlastnost, tak to taky muže být jen zkouška....a jak dlouho má trvat...3 týdny, nebo 30 let?

Taky mě občas přepadne myšlenka na přesycení, ale to si spíš namlouvám, abych mohl podlehnout onomu svodu, protože nabízí něco příjemného ...a to ony přesně negativní vlastnosti chtějí - ty zákeřnější se totiž halí do lákavé masky, aby nevypadali jako nepřátelé , ale jako velmi dobří pomocníci, ikdyž jejich cíl je pouze uškodit nám

Ani nevím, jestli odpovídám na to, na co je tu položen dotaz :-) to je jen taková zajímavost, za předpokladu, že vás to bude zajímat :-))

RaE píše:V knize Hovory s Lasenicem je zmíněna (např. na s. 59 a 64 ve vydání z roku 2015) možnost zbavení se "hříchů" a zlozvyků jejich přesycením se. Rád bych se zeptal, v jakých případech je tuto možnost vhodné použít (a zda-li vůbec) a kdy je vhodnější použít prostředky z více "silového" repertoáru (např. vůle)?

Jak tomu sám rozumím, je to jedna z možností, kdy můžeme využít negativní vlastnosti k sebepoznání.

Přesycení v nás může vyvolat minimálně 2 věci:

• uvědomění, že vše negativní slouží poznání a není to v podstatě v principu nic zlého. Jako není špatná studená nebo teplá voda - vše má svůj smysl a i negativní polarita slouží k růstu a k pochopení.
Tohle pochopení podle mého názoru otupuje sílu vzdoru a přináší klid - můžeme si uvědomit, co nám tohle má přinést.

• přesycení může aktivovat jinou negativní nebo pozitivní vlastnost, např. vztek, zlobu, směrovanou agresi a odhodlání, pevné rozhodnutí apod.

----
Oboje asi ideálně povede k pochopení toho, zda náš čas i energii věnujeme směrem, který je v záměru s naším cílem. Zda dáváme energii tomu, co jde naším směrem.