FRABATO.CZ diskuzní fórum

Ahojte. Mam otazku ohladne zivota F. Bardona.
Ked som mal asi 17 cital som branu k Opravdovemu zasvieceni. Tiez som si kupil Praxe Magicke Evokace a Klic k Opravdove Kabale. Skusal som tie prve cvicenia, ale moc sa mi nedarilo, a potom som to nejako nechal. Mozno som na to este nebol zrely.
Nedavno som si cital zivotopis F. Bardona, a prekvapila ma jedna vec. Udajne bol 5 rokov zavrety v koncentracnom tabore, bol tam muceny a nuteny zbierat hlavy popravenych.
Nerozumiem, ze ako sa to moze magovi stat. Ved sa mohol zachranit, a takisto aj mnoho inych ludi. Nemohol by napriklad ovplyvnit Hitlera? Mohol ho zneskodnit(v dobrom slova zmysle).
Nejako mi to tam proste nepasuje. Prosim napiste ak je k tomu nejake vysvetlenie.
Dakujem.

ahoj jano,
omlouvam se ti, že jsem tvůj příspěvek omylem publikoval až teď
co se týče cesty Mistra Františka Bardaona, kterou musel projít, řekl bych, že to byla jednoduše Karma, nebo Božská Prozřetelnost, která ho nutila nebo naváděla, aby si prožil to co musel.

Ve svých dílech se často zmiňuje také o svém nízkém tlaku a jiných zdravotních problémech. I když byl sám léčitel, pomohl určite tísícům lidí, tak sám sebe vyléčit nemohl. Navíc v mladém věku umírá na akutní zánět slinivky. Ptal jsem se na to dokonce jeho syna a ten mi potvrdil, že je to určitý zákon, že léčitel nikdy nemůže pomoci sám sobě..

Pochopil jsem to tak, že ani on sám nebyl pánem nad svým životem. Dostal úkol od Vyšších mocností, aby tu na zemi sloužil a to také vykonal. Ať byl jakkoliv mocný, některé věci změnit nedokázal a asi ani nechtěl.. Nikdy se nedovíme jestli nemohl, nebo nechtěl..

Na konci života se často svěřoval, že byl již velmi unavený..ne fyzicky, ale samozřejmě jeho duch. Není divu, potom co vytvořil a prožil.

Koncentračním táborem si asi musel projít. Věřím, že kdyby mu bylo umožněno se tomu vyhnout, tak tak učiní. Stejne tak by se hravě vyhnul komunistům.. už když v románu Frabatu utíká státním složkách - tehdy byl varován.. v ostatních případech si to asi musel prožít.

Mistr sám častokrát zmiňuje, že pravému mágovi/zasvědcenci bude jenom výjmečně dovoleno použítí výjmečných sil, že vždy musí obdržet "povolení" božské prozřetelnosti. Možná je to případ toho, kdy jeho kabalistický kolega v koncentračním táboře vyřkne formuli proti utlačovateli - ten znehybní, ale ostatní kabalistu zastřelí - tak nějak si to představuji...

Ale možná se pletu, věřím že se přidají další názory..

a ještě jako bonus připojuji dokument od jednoho z bratrů Murphyových - který byl stvořen při několikadenním rozjímání v samotě v jeskyni.. je na téma život Mistra Františka Bardona a je jak jinak v angličtině .. ale je to další na mém seznamu překladu .-)





je zde také zmínka o koncentračním táboře, možná ti to odpoví na některé tvé otázky..

Arion převzal karmu člověka, aby mohl „použít“ jeho tělo. Byla to tedy karma pravého F. Bardona. Bytost, která se do něj vtělila ji musela pokorně přijmout. Nastává tady zajímavá otázka a to: Kde k tomu tak vysoká bytost, která se již zbavila karmy přijde? A odpověď je: Na dialektické Zemi. Ať už se takový vysoký duch převtělí v kohokoliv na této planetě, tak je to utrpení - a je jedno, jestli je králem, nebo v koncentračním táboře. Tenhle svět je hrubý sám o sobě. Duch takového kalibru, jako je Arion, má i v hmotném těle obrovsky vysokou morální setrvačnost. Aby se zbavil karmy ve svých životech musel provést nekonečné odevzdání. Když se taková bytost znovu objeví v naší realitě, tak je to strašný šok a snaží se co nejrychleji dostat do svého přirozeného stavu. Obyčejný člověk, jakým F. Bardon zpočátku byl, má na sobě ještě mnoho práce. Když si ho ovšem vezme do parády vysoký duch, tak se všechno spustí strašně rychle a on pak trpí (v jeho prospěch). Myslím, že pravému duchovi F. Bardona odžil mnoho životů v jednom.

marvin píše:ahoj jano,
Ve svých dílech se často zmiňuje také o svém nízkém tlaku a jiných zdravotních problémech. I když byl sám léčitel, pomohl určite tísícům lidí, tak sám sebe vyléčit nemohl. Navíc v mladém věku umírá na akutní zánět slinivky. Ptal jsem se na to dokonce jeho syna a ten mi potvrdil, že je to určitý zákon, že léčitel nikdy nemůže pomoci sám sobě..

No já si myslím, každý může pomoci sám i sám sobě, pomocí impregnace zdraví nebo dalších technik, některé vážné problémy lze třeba aspoň zmírnit, ovšem asi na to člověk musí mít dost energie, pokuď je v prostředí jako je koncetrační tábor energie asi moc nezbývá. A hlavně třeba cítil, že jeho úkol zde je splněn a tak odešel dobrovolně touto cestou. Těžko říct. Ale Ježíš se také nechal ukřižovat, přitom by se nám mohlo zdát, že by je mohl všechny porazit. Tady vidím určitou podobnost. Třeba opravdu Božská Prozřetelnost těmto lidem dala najevo, že je již čas odejít, neboť jejich úkol zde je splněn a není třeba zde déle setrvávat.

Někde jsem teď četl názor, že silní duchové, ti, kteří se zbavili karmy, respektive dosáhli neutrální karmy - že tito velice hodní duchové mohou dobrovolně setrvávat na zemi a pomáhat ostatním lidem (duším) k osvobození .. nebo dosažení nirvány. Kolem vtělení Františka Bardona koluje spousta mýtů a dohadů, osobně bych si netroufl o tom až moc spekulovat. Přikláním se k Anubisově názoru - jak říkají budhisté - život na zemi je utrpení. Pokud si představím, že vyšší bytost se inkarnuje do pozemského těla - musí nutně trpět.

To souvisí i s nemocemi. Není to jenom o koncentračních táborech nebo STB komunistů.. Něco ti je dovoleno a něco není, ikdyby ses zaprodal zlým mocnostem. Dobře je to popsáno v románu Frabato .. kde se představený lóže zaprodá, ale ani tak nedosáhne cíle.. nebo ve zpomínkách, kdy se pokusí Mistr vzít kvintesenci, která by mu musela okamžitě pomoci a výlečit ho ve chvilce - místo toho se mu udělá špatně.. prostě tak to je..

Ta otázka je naprosto oprávněná. Jak může všemocný Mág trpět?

Odpověď už tady byla nakousnuta. Pochopit to ale může být velice těžké pro toho, kdo není v ezoterice moc doma. Jak známo, člověk je duch, který má tady na Zemi dva obaly duši a tělo, které se po smrti rozpadnou. Problém je v tom, že člověk jako duch nemá jméno - asi. Jak tedy člověka oslovovat??

František Bardon není František Bardon To je vlastně ta záhada s jeho životem. FB se narodil a žil nějak do 15 roku. Takže nějaký člověk-duch žil a ostatní ho viděli a nazývali ho FB. Ale v 15 letech ten člověk-duch opustil své dva obaly - tělo a duši a místo toho člověka -ducha tam vlezl jiný člověk-duch, ale ten nový člověk-duch je významný Zasvěcenec. Pro normální lidi se nic vizuálně nezměnilo. FB zůstal FB, ale přesto to byl od nynějška někdo úplně jiný. Zmatek co? Ten původní obyčejný člověk-duch měl svůj osud, který měl prožít, ten osud je zakódován v těle a duši. Samozřejmě ten Zasvěcenec by mohl svoji magickou mocí ten osud zrušit a vytvořit si osud podle svého uvážení. Ale z nějakého důvodu, o kterém moc nevím, musí ten Zasvěcenec převzít ten osud toho předchozího člověka a nemůže ho magicky zrušit. Ten předchozí člověk-duch byl dost zatížený měl těžký osud a tak ho musek ten Zasvěcenec prožít.

Nebyl to tedy osud toho Zasvěcence, kterého nevím jak pojmenovat, protože ho musím brát jako ducha, ale byl to osud úplně jiného obyčejného člověka. Tedy tento zasvěcenec tedy plnil na zemi úkol.

Co se týká pojetí utrpení, jak je triviálně pojímán v exoterním buddhismu, nemůžu s tímto souhlasit. Utrpení je naprosto nezbytné k tomu, aby se člověk mohl stát tím, čím se má stát ve vývoji. V okultismu se říká, že Moudrost je vykrystalizované Utrpení. Bez utrpení by tedy neexistovala moudrost a neexistoval by tedy ani člověk jako takový. Život na Zemi je škola a kdo se bojí obtíží a bolesti, pak by správně tady neměl co pohledávat. To, že tady pohledává, plyne z toho, že jeho modřejší já ví víc než má v normálním vědomí. Bohové vedou člověka v jeho vývoji a ví, co je pro něho dobré, i když on to zatím ještě nechápe.

balamunt píše:...

Žádný člověk-duch neexistuje. Člověk je vždy trojjediný.

Nemůžu s tebou souhlasit Anubisi. Člověk je trojjediný pouze tady na Zemi, když je vtělen a ani to ne pořád. Člověk-duch bez ničeho dalšího existuje např. po druhé smrti. Hned vysvětlím. Za života je člověk-duch v těle a v duši. Po smrti se tento člověk-duch vysune i spolu se vým obalem duší z těla ven a okmažitě se ocitne na Astrální úrovni. Páska, která spojuje duši s tělem se zničí a tělo se potom rozpadne. Tento člověk-duch ve svém obalu duši žije ještě nějakou dobu na astrální pláni a tam zemře po druhé tak, že se vysune i z posledního obalu tj z duše a ta se rozplyne ve všeobecném astrálu a pak se ocitne člověk-duch v nebi neboli mentální úrovni.

Dokonce všechny bytosti jsou duchové. Nejen člověk-duch, ale i Božstva nebo živlové bytosti jsou duchové. Takže pokud člověk není inkarnovaný, pak existuje pouze jako duch.

Toto samé se dá navodit uměle viz myslím 8 stupeň Brány - mentální putování, 9. stupeň Brány-astrální exteriorizace. Rozdíl je v tom, že páska mezi tělem a duší není zničena.

balamunt píše:Nemůžu s tebou souhlasit Anubisi.

Nevadí, praktikuj a pochopíš, jak jsem to myslel.

Bardon měl být také nějaký čas členem hermetické Universalie, odkud měl být vyloučen (dle vyprávění syna jednoho z předsedů Universalie-Kmínka).
Stejně tak například Jan Kefer, poslední předseda Universalie. Byl také v koncentr. táboře, stejně jako Bardon. Důvod u Kefera měl být ten, že nechtěl být astrologem zločince Hitlera. Kefer však v koncent. táboře zemřel....
Jaký důvod byl asi u Bardona, že byl v koncentračním táboře?

Cagliostro píše:Bardon měl být také nějaký čas členem hermetické Universalie...

Neměl, nevzali ho mezi sebe. Nelíbil se jim jeho postoj k magii. Jsou zde jen dohady, proč zamítli spolupráci. Od vyloženého očerňování k pouhým neshodám. Nakonečný měl taktní přístup, proto se o důvodech nikde moc nerozepisoval. Já si osobně myslím, když porovnám práce hermetiků Universalie a F.B., že se minul v čase a místě (vzhledem k myšlenkám Universalie). Čeští hermetici byli velmi ovlivnění tehdejší dobou okupace a z jejich díla jde občas cítit nacionalismus. Také měli spíše komorní spolek. Tyto skutečnosti byly dle mého v rozporu s F.B. a jeho smýšlením. Řekl bych, že F.B. nebyl až takový vlastenec a hlavně zaváděl magii na veřejnost (do představení apod.), což se s konáním Universalie neshodovalo.

[/quote]

Anubis píše:Neměl, nevzali ho mezi sebe. Nelíbil se jim jeho postoj k magii. Jsou zde jen dohady, proč zamítli spolupráci. Od vyloženého očerňování k pouhým neshodám. Nakonečný měl taktní přístup, proto se o důvodech nikde moc nerozepisoval.

Samozřejmě že Universalia byla o něčem jiném, nicméně o krátkém členství Bardona existuje ještě pár svědectví. Důvod pro vyloučení je ovšem totožný.
Co se týče díla Novodobý Český hermetismus M. Nakonečného, či Lexikon magie, osobně bych tato díla nebral jako stěžejní díla hermetiky, navíc má tam historicky několik nepřesností a omylů, o kterých se mluví již léta-a on je neopravil ani do 2. opravené verze. Například Kefer, Kabelák a Smíchovský tam mají několik nepravd či omylů.

Cagliostro píše:Samozřejmě že Universalia byla o něčem jiném, nicméně o krátkém členství Bardona existuje ještě pár svědectví. Důvod pro vyloučení je ovšem totožný.
Co se týče díla Novodobý Český hermetismus M. Nakonečného, či Lexikon magie, osobně bych tato díla nebral jako stěžejní díla hermetiky...

Myslel jsem členství v jádru Universalie. Kolem spolku bylo nejspíš mnoho lidí, kteří se za gró nedají považovat, tam bych umístil také F.B.
Taky bych tato díla nebral jako stěžejní, kdyby nebyla řeč o „staré Universalii“, ke které má Nakonečný ze současníků nejblíž.

Ahoj. Nikde jsem se nedočetl, v jakém koncentračním táboře ve válce vlastně F. B. byl!! Neví k tomu někdo něco podrobnějšího? Zdá se mi to docela "podezřelé". Často se v jeho životopisných připomenutích objevuje stále dokola přebíraný obraz sbírání uťatých hlav (to je samozřejmě smutné i silné zároveň), ale že těm opisovačům není divné, že vlastně nevědí, kde F. B. ty hlavy sbíral??