Stránka 2 z 7

Re: EGO

Napsal: 12 bře 2011, 14:18
od Arex
Anubis: Děkuji za Tvou reakci. Nechtěl jsem ukončit diskusi, naopak, posunout ji k větším podrobnostem. Vidím, že jsi to skutečně promyslel podle některých bodů navrženého schématu; píšeš hezky, promyšleně, oceňuji to.

K tomu, co píšeš, mám přesto jednu praktickou námitku - a to k otázce, kterých úrovní je účastno ego. Neřekl bych totiž, že je účastno v úrovni lidského ducha.

Vede mě k tomu několik důvodů:
1. Duch je nestvořený. I kdyby v něm byly složky, analogické lidskému egu, tak by byly pouze možné (potenciální), ale ne skutečné (stvořené). Není tedy možné říkat jim ego.
2. Kdyby bylo lidské já účastno na duchu, tak bychom se ani v nejdokonalejší meditaci neosvobodili od jeho vlivu, takže by jakákoliv meditační praxe byla zbytečná. (To samozřejmě platí i pro magii a další části hermetismu.)
3. A proto by nebylo možné osvobození/vykoupení. - Což zjevně není pravda.

(Myslím si, že v části textu píšeš to samé - protože když popisuješ své zkušenosti s rušením myšlenek, tak těžko považuješ oblast myšlenek za ducha.)

Zaujal mě Tvůj popis práce s nižším egem, máš zjevně pozorovací dar. Vybavilo si mi přitom, co mi říkali starší, když sem se jich ptal, co jim dělalo v jejich vlastním duchovním vývoji největší problémy. A většina lidí mi řekla něco, co mě překvapilo, a co vlastně souvisí s Tvým textem: "Když jsme byli mladí, tak byla ve společnosti atmosféra všeobecného strachu. Největší problém byl překonat ten strach, aby se člověk vůbec dostal k práci."

;) hezké!

Re: EGO

Napsal: 12 bře 2011, 14:20
od Arex
Cagliostro píše:Pokud tedy budeme vycházet z jednoty, měli bychom si nejprve odpovědět na tyto otázky:
1) Jaký je účel stvoření?
2) Jakou roli hraje ve stvoření člověk?
3) Je ego "součástí" ducha, lidské duše nebo vitální síly? Účastní se na všech těchto složkách, nebo jen na jedné z nich?

To je přeci již dávno vysvětleno :!:


;) To máš pravdu, že je to dávno vysvětleno. Ale protože stojíme v proudu tradice, máme čas od času možnost si to zopakovat. Když věnujeme pozornost tomu, co máme, nacházíme vždycky něco nového.

Re: EGO

Napsal: 12 bře 2011, 14:32
od Anubis
Arex píše:(Myslím si, že v části textu píšeš to samé - protože když popisuješ své zkušenosti s rušením myšlenek, tak těžko považuješ oblast myšlenek za ducha.)

Přesně! Když jsem se tu někde v jiném tématu snažil popsat Ducha (Boha), tak jsem byl velmi neobratný. V tom snažení je totiž naráz velký převrat a nejblíž mi to samotné snažení připomíná mentální práci. Nejsem si v tom ale vůbec jistý... Myslel jsem tedy tu rovinu od toho převratu k hranicím obecného astrálu (jestli to tak jde říct).

Teď mi něco přišlo, ale nemám to nijak podložené:
Když jsem se zaměřil na tu fyziologickou změnu, tak to asi nebude věc, co se tak často opakuje. Pokud celý ten pochod není nějaká mystifikace... Chodí ke mně informace o více než 10 leté periodě (snad 11) a ta zkouška trvá déle než měsíc. Ve 22 letech jsem to nejspíš propásl.

Pamauji si, že jsem z ničeho nic potřeboval na nějakou dobu udržet totální čistotu a povedlo se mi to asi na tři týdny.

Re: EGO

Napsal: 12 bře 2011, 15:13
od Cagliostro
Nicméně lidské ego je v některých bodech podřízené duchu. Příkladem může být inspirace múz a géniu (např. Vivaldi) či také náhlé a prudké změně ega (Kateřina II. Veliká).

Re: EGO

Napsal: 12 bře 2011, 15:44
od Ondra
Když se to veme od shora , kde neni žádné mnohosti, vše je v jednotě, tam kde ego nemá žádný význam, je neprojevené , tak z těcho důvodů nemůže být Duch v žádné spojitosti s egem. Duch je věčný.
Co se týče duše, tak zde už by se o tom dalo spekulovat… Co takový schizofrenici, ti svou duši mají jednoznačně rozštěpenou i na několik částí, ale bavme se o zdravém člověku.
Tak jak je hmotný svět pomíjivý, tak stejně je to i s egem. Vše je spojené s konkrétním životem v hmotném světě, vše začíná zrozením a končí smrtí. Podstatné je to , že ego nám umožňuje určitým způsobem v tomto světě jednat a bez něho by jsme jednali jak prosté Nic a to nelze. Bohužel nás zároveň a to díky vlastní nevědomosti zaslepuje. Ten, kdo objevil svou vlastní Božskou podstatu, tak pro toho neni problem si své ego zformovat tak, aby se dostával ( jak píše Anubis ) do co nejmenšího konfliktu. Ego je nutnou částí pro život v hmotě , bohužel i tato část patří k Stvoření, takže by se s tím měl člověk naučít žít. Pokud ne, pak si může rovnou skočit z nějakého mostu a tím se zároveň nejrychleji zbavit života spojeného s egem.
Co se týče kvality, tak zde je vše odvislé od stupně poznání a uvědomění.
Dle mne zde bude hrát velkou roli sephira Daat, která je spíše falešnou , ale zároveň obsahuje všechny ostatní sephirothy. Jednoduše odděluje, zamlžuje to Pravdivé Božské.

EDIT: ještě co se týče meditace , tak tam je to jasné, protože jde o Ducha - Boha a zde ego nemá co dělat.

PS.: Omlouvám se, psal jsem to z telefonu, nedalo se to číst. Doma jsem to trochu upravil.

Re: EGO

Napsal: 04 čer 2011, 23:39
od FTX
ekeaze píše:Tak jak je hmotný svět pomíjivý, tak stejně je to i s egem. Vše je spojené s konkrétním životem v hmotném světě, vše začíná zrozením a končí smrtí. Podstatné je to , že ego nám umožňuje určitým způsobem v tomto světě jednat a bez něho by jsme jednali jak prosté Nic a to nelze. Bohužel nás zároveň a to díky vlastní nevědomosti zaslepuje.

Přesně tak.

Tento text to vysvětluje opravdu polopaticky:
http://www.matrix-2001.cz/clanek-detail/4887-existuji-dve-cesty-vedouci-k-pochopeni-deni-v-nasi-pozemske-realite-1-7/

Tahle série je psána pro úplné začátečníky a tak s textem snad nebude mít nikdo problém. Akorát, že je poněkud rozvláčnější. V další sérii autor magicky "zaperlil", ale to je jiné téma, které se EGA netýká.

Re: Výklad šamanismu z hermetického pohledu

Napsal: 15 kvě 2013, 14:38
od dar
Milda píše:Jak vypada tedy ta SMRT EGA??


Odpověd pro Mildu: Nijak. Ego je iluze. Vše je jednota, a Ty jsi Bůh. (neni v tom ani špetka sarkasmu, jen hraní na advaitovou strunu).

Odpověď pro ty, kteří žijí v dualitě: Krásně o tom hovoří paní Míla, viz http://youtu.be/UwWiq8lKJ4k?t=1m27s

Re: Výklad šamanismu z hermetického pohledu

Napsal: 15 kvě 2013, 19:29
od Ondra
Mildo: Zkusím to popsat tak, že Ego je to, co jsme se v životě naučili, co nás naučili, postavnení ve společnosti, náhled na společnost , vztah k hmotě, k duchovnu atd...
A teď si představ, že o tohle máš v okamžiku přijít.... Člověk se jakoby začne bránit, dostane obrovský strach. Jenže díky požití té látky tomu neni úniku, jediné co je možné, tak je to přijmout, tedy postavit se svému strachu. Jakmile k tomu dojde, tak dojde doslova k teleportizaci, tento svět zmizí a ty vidiš skutečnou pravdu.

Cagliostro: přemýšlel jsem nad tím a máš pravdu. V dnešní době je to hold složité.

Re: Výklad šamanismu z hermetického pohledu

Napsal: 16 kvě 2013, 07:20
od Milda
Ondra píše:Mildo: Zkusím to popsat tak, že Ego je to, co jsme se v životě naučili, co nás naučili, postavnení ve společnosti, náhled na společnost , vztah k hmotě, k duchovnu atd...
A teď si představ, že o tohle máš v okamžiku přijít.... Člověk se jakoby začne bránit, dostane obrovský strach. Jenže díky požití té látky tomu neni úniku, jediné co je možné, tak je to přijmout, tedy postavit se svému strachu. Jakmile k tomu dojde, tak dojde doslova k teleportizaci, tento svět zmizí a ty vidiš skutečnou pravdu.

Cagliostro: přemýšlel jsem nad tím a máš pravdu. V dnešní době je to hold složité.


Ondro diky za vysvetleni. Ja to vidim stejne. Chtel jsem to slyset od Dara. :-)
Doplnil bych jen ze nejde o smrt ega, ale jen kratky hluboky spanek ci utlum.
Bez ega nelze zit a ridit nase tela.
Ego lze jen preprogramovat nebo upravovat.

Re: Výklad šamanismu z hermetického pohledu

Napsal: 16 kvě 2013, 13:52
od dar
dar píše: Ego je pod vlivem psychoaktivních látek pouze v útlumu. Pokud by došlo ke smrti Ega, stav intenzivního spojení s Bohem by trval i po vyloučení psychoaktivních látek z těla.


Midlo, děkuji za tautologické zopakování toho co jsem psal výše. V druhé části onoho stejného příspěvku máš i odpověď na otázku, jak vypadá ona "smrt ega" a nejlíp to ilustrují slova Míly Tomášové, na která jsem odkazoval.

Milda píše:Bez ega nelze zit a ridit nase tela.


Lze.

Re: Výklad šamanismu z hermetického pohledu

Napsal: 16 kvě 2013, 17:05
od Milda
dar píše:
dar píše: Ego je pod vlivem psychoaktivních látek pouze v útlumu. Pokud by došlo ke smrti Ega, stav intenzivního spojení s Bohem by trval i po vyloučení psychoaktivních látek z těla.


Midlo, děkuji za tautologické zopakování toho co jsem psal výše. V druhé části onoho stejného příspěvku máš i odpověď na otázku, jak vypadá ona "smrt ega" a nejlíp to ilustrují slova Míly Tomášové, na která jsem odkazoval.

Milda píše:Bez ega nelze zit a ridit nase tela.


Lze.

Jak lze zit bez ega?
Kdo tak zije?

Re: Výklad šamanismu z hermetického pohledu

Napsal: 17 kvě 2013, 11:11
od dar
Milda píše:Jak lze zit bez ega?
Kdo tak zije?



Na tvé otázky bylo již bylo přeci odpovězeno. V tautologii se nevyžívám.

Pokud potřebuješ odpověď z druhého konce:
Navštiv kterýkoliv ústav pro mentálně a fyzicky nemocné jedince, oddělení těžkých ležáků. Většina jich tam má sice slabě vtělenou duši, leč vědomí přebývá jinde, tj. není tam ani ego :idea:

Re: Výklad šamanismu z hermetického pohledu

Napsal: 17 kvě 2013, 17:44
od Milda
dar píše:
Milda píše:Jak lze zit bez ega?
Kdo tak zije?



Na tvé otázky bylo již bylo přeci odpovězeno. V tautologii se nevyžívám.

Pokud potřebuješ odpověď z druhého konce:
Navštiv kterýkoliv ústav pro mentálně a fyzicky nemocné jedince, oddělení těžkých ležáků. Většina jich tam má sice slabě vtělenou duši, leč vědomí přebývá jinde, tj. není tam ani ego :idea:


Telo je odraz duse a ducha, je jako jejich dite.
JAK BY DUSE MOHLA BYT SLABE VTELENA?
KDE JINDE PREBYVA VEDOMI??
EGO u lidi je az do smrti tela, pak zanika.
Duch odchazi k DUCHU se svym individualnim pribehem, svou zivotni zkusenosti.

Re: EGO

Napsal: 17 kvě 2013, 20:26
od Milda
Ondra píše:Tvá reakce je dosti egem protnutá :)
Jen se snažim řici , že bez ega v tomto světě nelze existovat. Zbavit se ho na okamžik v meditaci můžeš, nebo lépe řečeno musíš, ale co pak ? Takový člověk bez ega si neni schopný vydělat ani na chleba, prostě v tomto světě nepoužitelný. Dle mne nejde o to se definitivně zbvait ega , ale o jeho kvalitu. V tom je asi mezi náma ten rozdíl, když ho tak hledáš.

Ondro to je odpoved mistra.
Diskutujici pred tebou reagovali s podrazdenym egem, zastavali se eg svych pratel.
Ty jediny jsi odpovedel bez emoci vecne a dobre.

Re: EGO

Napsal: 17 kvě 2013, 21:25
od Ankhur
Milda píše:
Ondra píše:Tvá reakce je dosti egem protnutá :)
Jen se snažim řici , že bez ega v tomto světě nelze existovat. Zbavit se ho na okamžik v meditaci můžeš, nebo lépe řečeno musíš, ale co pak ? Takový člověk bez ega si neni schopný vydělat ani na chleba, prostě v tomto světě nepoužitelný. Dle mne nejde o to se definitivně zbvait ega , ale o jeho kvalitu. V tom je asi mezi náma ten rozdíl, když ho tak hledáš.

Ondro to je odpoved mistra.
Diskutujici pred tebou reagovali s podrazdenym egem, zastavali se eg svych pratel.
Ty jediny jsi odpovedel bez emoci vecne a dobre.


Já nevím - ego je přelud identifikace a není skutečné.
I bez ega můžeš vydělat peníze.
Bez ega neznamená mrtvý, naopak je to plnost života.