Stránka 3 z 7

Re: Výklad šamanismu z hermetického pohledu

Napsal: 17 kvě 2013, 21:28
od Ankhur
Milda píše:Telo je odraz duse a ducha, je jako jejich dite.
JAK BY DUSE MOHLA BYT SLABE VTELENA?
KDE JINDE PREBYVA VEDOMI??
EGO u lidi je az do smrti tela, pak zanika.
Duch odchazi k DUCHU se svym individualnim pribehem, svou zivotni zkusenosti.


Duch v duchu je neustále.
Člověk není kontrolorem vědomí - jsme "jen" uživatelem.

Re: EGO

Napsal: 17 kvě 2013, 23:27
od Cagliostro
Ankhur píše:Já nevím - ego je přelud identifikace a není skutečné.
I bez ega můžeš vydělat peníze.
Bez ega neznamená mrtvý, naopak je to plnost života.


Ankhure, ego je skutečné stejně, jako lidský život. Na druhou stranu někteří okultisté rádi říkají, že lidský život vlastně je pouhý přelud k dokonalosti, tudíž že neexistuje. Ale on přesto trvá, byť je to pro ducha pouhý okamžik a nám se to zdá být dlouhými roky aby našeho ducha vedl dále. Stejně je to s egem, které je pro fyzický svět, pro každého člověka trvalí. Bez ega znamená být fyzicky mrtví.

Milda píše:Diskutujici pred tebou reagovali s podrazdenym egem, zastavali se eg svych pratel.

Ironicky řečeno, netušil jsem doposud, že diskuze o egu byla o nás samotných (promiň Ondro). Tato diskuze vznikla z tématu Crowleye a byla o tom, je-li nebo není-li ego. Nikoliv že bych se já, nebo kdokoliv jiný zastával někoho ega.

Re: EGO

Napsal: 18 kvě 2013, 01:03
od Ankhur
Cagliostro píše:Ankhure, ego je skutečné stejně, jako lidský život. Na druhou stranu někteří okultisté rádi říkají, že lidský život vlastně je pouhý přelud k dokonalosti, tudíž že neexistuje. Ale on přesto trvá, byť je to pro ducha pouhý okamžik a nám se to zdá být dlouhými roky aby našeho ducha vedl dále. Stejně je to s egem, které je pro fyzický svět, pro každého člověka trvalí.


Je si duch vědom ega nebo ego ducha? Proč se had kouše do svého ocasu?
Ego není - je to jako iluze odrazu v zrcadle. Ego je jako myšlenka...zaplašíš-li myšlenku, zaplašíš ego. Život je i v klidu pestrosti života.


Cagliostro píše:Bez ega znamená být fyzicky mrtví.

Mysl si dovede s nesmrtelným duchem pěkně hrát. :idea:

Re: EGO

Napsal: 18 kvě 2013, 08:16
od Cagliostro
Ankhur píše:Je si duch vědom ega nebo ego ducha?

Duch si uvědomuje své ego.

Ankhur píše:Proč se had kouše do svého ocasu?

Má to mnoho významů, nejčastěji se udává jenom nesmrtelnost, přičemž se přehlíží ostatní..., tedy dále symbol celkového nekonečna. Svůj význam má i s příslušnými okultními výklady u některých theosofických a okultních společností, které si jeho význam taktéž upravují. Nezapomeňme, že jde o hada. Už had sám o sobě má jistý význam (např. boj člověka s rozumem k jeho prozření - viz Bible, kdy "had svede Evu apod.)

Ankhur píše:Ego není - je to jako iluze odrazu v zrcadle. Ego je jako myšlenka...zaplašíš-li myšlenku, zaplašíš ego. Život je i v klidu pestrosti života.

Bez ega prostě není možné pro člověka existovat. :) Je to součást hmoty.

Re: EGO

Napsal: 19 kvě 2013, 00:25
od Milda
Arex píše:Toto vlákno diskuze je asi poněkud problematické, protože se tu názory lámou silněji než v dalších úsecích. I když chápu, že možná také riskuji, :D přeci jen přidávám něco k tématu ego a odosobnění.

Spory o tom, kam až ego zasahuje, jsou tisíce let staré, protože jsou lidské. Nejsou výsadou naší kultury. Už se o tom dohadovali staří, až se mi někdy zdá, že nám tuto spornou otázku odkázali. ;) Těžko je tu mohu rekapitulovat. Abychom si ale každý mohli odpovědět na otázku "kam až sahá ego", měli bychom své úvahy spíše odvozovat spíše z počátku věcí, tedy ze stvoření. Protože pokud ego existuje (když čtu tuto diskusi, věřím že ano), je stvořeno a muselo mít tedy při stvoření určitý smysl.

Pokud tedy budeme vycházet z jednoty, měli bychom si nejprve odpovědět na tyto otázky:
1) Jaký je účel stvoření?
2) Jakou roli hraje ve stvoření člověk?
3) Je ego "součástí" ducha, lidské duše nebo vitální síly? Účastní se na všech těchto složkách, nebo jen na jedné z nich?

;) Myslím si, že teprve to nás bude opravňovat ke spekulacím typu
1) Co se děje při odložení (dočasném zapomnění) ega?
2) Jaké jsou podmínky meditace ve vztahu k egu?
3) Víme, že existuje trpná "extáze". Existuje také "extáze" činná? (To má vztah ke každodenní práci, což se zde zmiňovalo).

A tak dále. Různé kultury odpovídají různým jazykem. Není snadné si to přebrat.

Jisteze Ego ma smysl.
Tvori nasi jedinecnou individualni odlisnost.
Kazdy se ruznou merou ztotoznuje s ruznymi myslenkami a vzory.
Takto se od malicka tvori ego.

Re: EGO

Napsal: 19 kvě 2013, 00:37
od Milda
Strach z neuspechu je klasicky ego program a souvisi nedostatkem sebelasky a se spatnym sebe hodnocenim a sebe vedomim.
Navic je to nedostatek pro maga i hermetika a znak nepochopeni principu.
Nejsou zadne chyby ale jen zkusenosti.

Re: EGO

Napsal: 19 kvě 2013, 07:11
od Arex
Milda: Konstatuješ, že ego má smysl. Ano, ale to nikoho ze čtenářů neposune dál - je to příliš "prostá" pravda a neobsahuje žádné nové informace. Protože se tady na fóru k egu často vyjadřuješ, zdá se, že se touto problematikou zabýváš. Co kdybys tedy odpověděl na otázky, které jsem tu dal do pléna? Pokud se na toto téma skutečně specializuješ, pak by Tvá odpověď mohla být zajímavá i pro ostatní.

Psát svá vyjádření jako náznaky a básně můžeme všichni. Ale konkrétně odpovědět, prokázat své znalosti ( :D pokročilejší dokonce poznání) nedokáže každý. Takže jak jsi na tom? Pracuješ jen na svém rozvoji, nebo odpovíš, abys pomohl i ostatním?

Arex píše:Pokud tedy budeme vycházet z Jednoty, měli bychom si nejprve odpovědět na tyto otázky:
1) Jaký je účel stvoření?
2) Jakou roli hraje ve stvoření člověk?
3) Je ego "součástí" ducha, lidské duše nebo vitální síly? Účastní se na všech těchto složkách, nebo jen na jedné z nich?

Dále:
1) Co se děje při odložení (dočasném zapomnění) ega?
2) Jaké jsou podmínky meditace ve vztahu k egu?
3) Víme, že existuje trpná "extáze". Existuje také "extáze" činná? (To má vztah ke každodenní práci, což se zde zmiňovalo).

Re: EGO

Napsal: 19 kvě 2013, 11:23
od Milda
1. UCEL STVORENI je zit zivot a sbirat zivotni zkusenosti. Vsechny zivotni pribehy vsech bytosti jsou u Boha jako nejcenejsi poklad a jsou sdileny a nahlizeny ze vsech ruznych uhlu, podle zkusenosti ucastniku hry zivot.

zbytek pozdeji

Re: EGO

Napsal: 19 kvě 2013, 11:30
od Ankhur
Arex píše:Milda: Konstatuješ, že ego má smysl.


Prosím, nejdříve definujte, co je EGO.
Fyzické tělo a mysl? Nižší já, vyšší já?
A kde v tom projevu stojí vědomí?

---
Ego je jen smyšlenka - jako je pro někoho "ošlivé počasí", když prší.
A přesto se to ošklivé počasí zdá tak skutečné a reálné.

Skutečnou sílu má jen to, čemu dáváme víru.

Skrz víru ve Stvořitele přichází intuice.

Re: EGO

Napsal: 19 kvě 2013, 19:33
od kedrigern
Někde jsem četl následující definici ega:
"Ego je nerozpoznaný vzorec chování."
Pokud na nějakou situaci reaguji automaticky, aniž bych si toto chování uvědomoval, pak jsem pod vlivem ega. Pokud si tuto reakci včas (ještě před jejím provedením) uvědomím, stane se z ega jen vzorec chování a pak se mohu rozhodnout, jestli v aktuální situaci není vhodnější tuto reakci nahradit jinou reakcí.
Tímto způsobem, pokud je člověk dostatečně pozorný, může svoje vzorce chování měnit. Ale pokud si pak člověk nový vzorec chování natolik zautomatizuje, že ho začne provádět aniž by si ho uvědomil, stane se z toho opět ego.
Není jednoduché být neustále natolik pozorný, aby si člověk svoje reakce neustále uvědomoval, takže obvykle vliv ega kolísá. Další otázkou je, jaká je vlastně pro danou situaci ta správná reakce? To je věc, o které mám často pohybnosti. Každá reakce má vždy své výhody a nevýhody závisející na konkrétní situaci a člověk na rozdíl od windows nemůže okolí ukázat přesípací hodiny :D a přemýšlet, co je nejvhodnější udělat. Takže i když si svoji reakci uvědomím, obvykle ji neměním, protože mě nenapadne nic, co bych v aktuální situaci považoval za vhodnější. Toto pak zpětně působí proti motivaci být pozorný, protože proč se snažit, když své reakce nakonec stejně obvykle nezměním?

Re: EGO

Napsal: 19 kvě 2013, 22:51
od Milda
kedrigern píše:Někde jsem četl následující definici ega:
"Ego je nerozpoznaný vzorec chování."
Pokud na nějakou situaci reaguji automaticky, aniž bych si toto chování uvědomoval, pak jsem pod vlivem ega. Pokud si tuto reakci včas (ještě před jejím provedením) uvědomím, stane se z ega jen vzorec chování a pak se mohu rozhodnout, jestli v aktuální situaci není vhodnější tuto reakci nahradit jinou reakcí.
Tímto způsobem, pokud je člověk dostatečně pozorný, může svoje vzorce chování měnit. Ale pokud si pak člověk nový vzorec chování natolik zautomatizuje, že ho začne provádět aniž by si ho uvědomil, stane se z toho opět ego.
Není jednoduché být neustále natolik pozorný, aby si člověk svoje reakce neustále uvědomoval, takže obvykle vliv ega kolísá. Další otázkou je, jaká je vlastně pro danou situaci ta správná reakce? To je věc, o které mám často pohybnosti. Každá reakce má vždy své výhody a nevýhody závisející na konkrétní situaci a člověk na rozdíl od windows nemůže okolí ukázat přesípací hodiny :D a přemýšlet, co je nejvhodnější udělat. Takže i když si svoji reakci uvědomím, obvykle ji neměním, protože mě nenapadne nic, co bych v aktuální situaci považoval za vhodnější. Toto pak zpětně působí proti motivaci být pozorný, protože proč se snažit, když své reakce nakonec stejně obvykle nezměním?

Tak to se mi libi.
Ja jen tem vzorcum chovani rikam egoprogramy.
Takze je jasne ze je mozne sve ego preprogramovat.

Re: EGO

Napsal: 19 kvě 2013, 23:05
od Cagliostro
Ankhur píše:Prosím, nejdříve definujte, co je EGO.


Co zmínil Kenringen je tuším vysvětlení Sigmunda Freunda. Nicméně, co si představuji já pod pojmem Ega:
Ego je část duchovní vůle člověka - jeho ducha, která se ale může projevit pouze v době, kdy je člověk člověkem, a to i v době, kdy je spoután s lidskou hmotou (tzn. i v době astrálního cestování apod.). Toto Ego může být dvojí - inspirativní (duchovno) a zničující (materiální). Je to svobodné, ale také vyšší než obyčejná myšlenka (dám příklad - budu přemýšlet, mám-li zalít zahrádku - to je myšlenka a s egem to nijak nesouvisí).

Re: EGO

Napsal: 19 kvě 2013, 23:22
od Milda
1) Jaký je účel stvoření?
ZIT a uzit si zivot z pohledu individualniho boha a cele Stvoreni je zive a je to ZIVY BUH.

2) Jakou roli hraje ve stvoření člověk?
Clovek je bohu nejmilejsi a je k obrazu bozimu.
Buh je makrokosmos a clovek mikrokosmos.
Clovek ma svobodnou vuli a tvorivou mysl a je to individualizovany buh zazivajici zivot.

3) Je ego "součástí" ducha, lidské duše nebo vitální síly? Účastní se na všech těchto složkách, nebo jen na jedné z nich?
Ego je software k telu.
Sidli v mozku, v mysli a funguje jako filtr a urcuje jedinecnost cloveka a tim pestrost zivota.

Dále:
1) Co se děje při odložení (dočasném zapomnění) ega?
To je jen v pritomnosti nebo po nejake biochemicke zmene v organismu, ktera vam pomuze k proziti pritomnosti. Dale je ego omezeno pri extremni koncentraci ci kontemplaci nebo meditaci.
Nicmene ego i tak stale jede a to od narozeni do smrti tela.
Ego je potreba mit silne a dobre naprogramovane.

2) Jaké jsou podmínky meditace ve vztahu k egu?
nerozumim otazce
3) Víme, že existuje trpná "extáze". Existuje také "extáze" činná? (To má vztah ke každodenní práci, což se zde zmiňovalo).
take nerozumim otazce

Re: EGO

Napsal: 19 kvě 2013, 23:27
od Milda
Cagliostro píše:
Ankhur píše:Prosím, nejdříve definujte, co je EGO.


Co zmínil Kenringen je tuším vysvětlení Sigmunda Freunda. Nicméně, co si představuji já pod pojmem Ega:
Ego je část duchovní vůle člověka - jeho ducha, která se ale může projevit pouze v době, kdy je člověk člověkem, a to i v době, kdy je spoután s lidskou hmotou (tzn. i v době astrálního cestování apod.). Toto Ego může být dvojí - inspirativní (duchovno) a zničující (materiální). Je to svobodné, ale také vyšší než obyčejná myšlenka (dám příklad - budu přemýšlet, mám-li zalít zahrádku - to je myšlenka a s egem to nijak nesouvisí).


Tvuj egoprogram je Zalevani zahradky a v ramci toho premyslis zda je to dnes nutne.
Ego je spojeno s telem.

Re: EGO

Napsal: 19 kvě 2013, 23:31
od Cagliostro
Milda píše:Ego je spojeno s telem.

O tom jsem přesvědčen. Ego může člověka jak jsem výše zmínil dotlačit - z mého pohledu- buďto k materialismu, nebo k duchovnu.