FRABATO.CZ diskuzní fórum

Řešili jsme dneska v pěti lidech, ale k ničemu podstatnému jsme se nedobrali:

Brána str. 28 (Teorie, kap. O těle, druhý odstavec od konce kapitoly)

Dostane-li se např. ohnivý živel k větší činnosti, pocítíme žízeň, u vzdušného živlu hlad, u vodního nás obestře zima a u zemního se dostaví únava. Rovněž každé přesycení živlů vyvolá v těle zvýšení jejich činnosti. U ohně se projeví jako touha po pohybu a čínnosti, voda způsobí větší vyměšování. Přesycený vzduch nás upozorňuje, abychom se v jídle omezili a přesycená zem se jeví v aspektech pohlavního života, což se nemusí vždy vybíjet jen v pohlavních pudech, nýbrž (a to zejména u straších lidí), se dostaví touha po zvýšené pracovní činnosti, po vnější tvořivosti apod.

Jaký je rozdíl mezi "větší činností" živlu a mezi "přesycením" živlu? A v jakém vztahu jsou tyto dvě věci uvedené u jednoho živlu?

oheň - žízeň - touha po pohybu a činnosti
vzduch - hlad - žravost ?
voda - zima - větší vyměšování
země - únava - aspekty pohl. života

Díky za odpověď.

Ahoj Alicie,
vnímám rozdíl mezi aktivitou (kvalita) a sytostí (kvantita).
S živly se dá pracovat na více úrovních. Kupit - kvantita, a nebo třeba prodýchávat a jinak zpracovávát. Nicméně jedno pravděpodobně povede k druhému. Když se přesytíš - živel bude aktivnější a bude se více projevovat.
Co se týče Brány, dokážu si představit že se to překládalo z německé verze nebo že vznikly různé chyby při přepisu apod. Viz detaily, kde jsme řešili nesrovnalosti.

že se něco ztratilo / změnilo při překladu mě napadlo jako první...docela ráda bych věděla, jestli to tedy je správně nebo ne...myslím, že by se to dalo použít jako zpětná vazba, zda člověk při práci s živly neudělal chybu - třeba špatně vydýchal některý živel a přijde odpovídající reakce

Mrknu se na to o víkendu nebo příští týden. Teď budu několik dnů mimo počítač, tak se mi to nehodí.

Teď na to koukám.
Podle mě ten odstavec souvisí s tou částí před tím o potravě a dechu.
Jestli to mám opsat, je tam toto:

V potravě jsou živly obsaženy pomíchaně. Do těla se nám dostanou chemickým procesem, který je v něm udržuje. Z hlediska medicíny vyvolává příjem jakékoliv potravy spolu s dechem v těle spalovací proces, v němž hermetik vidí mnohem více než pouhý chemický postup. V tomto spalování spatřuje vzájemné rozpouštění potravy. Můžeme to porovnat s ohněm, jehož plamen je udržován pomocí paliva.
Na udržení této práce, tedy na potravě a dechu, závisí život. Aby každý živel obdržel potřebnou pohonnou látku, je záhodnou přijímat potravu smíšenou, která obsahuhje živlové základní látky. Kdybychom byli např. po celý život odkázáni pouze na jednostrannou stravu, naše tělo by bezpodmínečně onemocnělo, jinými slovy, stalo by se disharmonickým. Rozkladný proces vyvolaný vzduchem a potravou, dodává živlům potřebnu látku, která je udržuje ve stálé činnosti. To je přirozený způsob lidského života. Schází-li jednomu nebo druhému živlu potřebná, tedy pohonná látka, projevuje se to hned v příslušných funkcích.
Dostane-li se např. ohnivý živel k větší činnosti, pocítíme žízeň, u vzdušného živlu hlad, u vodního nás obestře zima a u zemního se dostaví únava. Rovněž každé přesycení živlů vyvolá v těle zvýšení jejich činnosti. U ohně se projeví jako touha po pohybu a čínnosti, voda způsobí větší vyměšování. Přesycený vzduch nás upozorňuje, abychom se v jídle omezili a přesycená zem se jeví v aspektech pohlavního života, což se nemusí vždy vybíjet jen v pohlavních pudech, nýbrž (a to zejména u straších lidí), se dostaví touha po zvýšené pracovní činnosti, po vnější tvořivosti apod.

V praxi si to představuju asi tak, že když si dáš třeba něco pálivého (převaha ohně), tak dostaneš žízeň, rozkladný proces vyvolává vzduch, takže když nemá co rozkládat, tak pocítíš hlad, aby měl co rozložit. U vody mě toho moc nenapadá :) ...třeba si dáš nějaký vychlazený nápoj a bude ti zima (asi blbost) :) ale třeba u toho zemního živlu - když sníš nějaké těžké jídlo, přepadne tě pak únava.

a když to přeženeš s nějakým živlem hodně (přesytíš se), tak pak máš po ohnivém jídle touhu po činnosti (pálí tě jazyk po chilli papričce, tak začneš poskakovat s vyplazeným jazykem, nebo začneš mávat rukou) ;) Když budeš hodně pít, tak zákonitě musíš jít časteji na záchod. Vzduch potravu rozkládá, přesycený ti pak už bude dávat najevo, že máš dost; u přesycené země ... :) ... tam mě napadá, že když si jdeš po nějakém hutném obědě lehnout, tak pak už to nemá daleko k intimnostem. Třeba s tím souvisí rčení, že láska prochází žaludkem. :)

Trochu laický výklad, berte to s nadsázkou ;)

Alicia píše:že se něco ztratilo / změnilo při překladu mě napadlo jako první...

Podíval jsem se do německé verze Brány a tam se pro větší aktivitu používá výraz "stärkere Wirksamkeit", který se doslovně překládá jako silnější účinnost. Pro přesycení se používá výraz "Übersättigung", který opravdu znamená přesycení. Nepřipadá mi ale, že by ten odstavec v originále vyzněl jinak. Spíš to posiluje již zde zaznělý názor, že větší aktivita se týká kvality a přesycení kvantity. Chápu to také tak, že větší aktivita je následkem přesycenosti, ale ta přesycenost je jen jedna z možností, jak tu větší aktivitu vyvolat, ale ty jiné možnosti tam nejsou vyjmenovány, jen z toho plyne, že existují.