Hermetická konference na Univerzitě Karlově - Gnose a mystická cesta k Bohu

[Kuato]

Ahoj, neví někdo co bych měl číst dříve od Jana od Kříže? Jestli Temnou noc, nebo Výstup na horu Karmel? :)

ale no tak, soudruhu, trochu samostatnosti.. kdyz Te budou svedit koule, tak se tez zeptas druhych, kterou rukou se mas podrbat?

[Kvazar]

Tady jaksi nejde o to, jak si podrbat koule, ale zda-li mají knihy Sv Jana od Kříže nějakou postupnost, jako třeba u F. Bardona je Brána, magická evokace, kabala, atd... :)

[Kuato]

Tady jaksi nejde o to, jak si podrbat koule, ale zda-li mají knihy Sv Jana od Kříže nějakou postupnost, jako třeba u F. Bardona je Brána, magická evokace, kabala, atd... :)

cteni a praktikovani jsou dve odlisne veci. treba u toho Bardona je spousta magiku, kteri Branu nikdy necvicili a presto se praktickou magii vcetne evokacni uspesne zabyvaji. dokonce bych rekl, ze tech co Branu cvici je mensina - ber, ze je to relativne novy zdroj, zatimco magicke proudy se praktikuji od te doby, co se v nasich chlupatych predcich objevil prvni pocit posvatna. a co se cteni tyce - vseobecna vzdelanost napric duchovnimi smery je uzitecna bez ohledu na to, kterou linii prakticky nasledujes, coz predpoklada, ze toho v zivote prectes spoustu.

[Rota]

Zajímavá otázka, snad odpoví někdo, kdo Jana studoval hlouběji. Možná číst Jana tak, jak psal knihy za sebou. Pravda je, že i duchovní knihy mají svou posloupnost např. Bhagavadgíta, Šrímad-Bhágavatam (rozšiřuje a navazuje na učení Bhagavadgíty), další navazující linie je Šrí Íšopanišad atd....tedy výklady Véd. Věřím, že i Jan měl podobný záměr předání svého poznání.

[Arex]

Kvazar: Spisy svatého Jana od Kříže se mají číst v pořadí:
1. Výstup na horu Karmel,
2. Temná noc duše
3. Duchovní píseň,
4. Duše láskou vzňatá
5. Plamen lásky žhavý

To je ideální pořadí. Pokud ho není možné dodržet, pak musíš zvolit sám.

[Cagliostro]

Ale no tak, jsme slušní lidé - prasárny přenechme někomu jinému.

[Kvazar]

Dekuju :) no přesně tohle jsem chtěl slyšet ;) a Dekuju za odkaz ke stažení knihy v PDF...hledal jsem knihy kde se dalo, ale nikde nic

[Rota]

https://uloz.to/!s2joAKKdj/jan-od-krize-temna-noc-pdf

[Rota]

https://uloz.to/!Ew65FC5Cz/vystup-na-horu-karmel-pdf

[Kvazar]

Ahoj v knize Výstup na horu Karmel se v první části mluví o temné noci duše, při níž se má člověk oprostit od všech negativních žádostí a vášní. Pak tedy zažívá onu Temnou noc...onu prazdnotu.
Mě by právě zajímalo, jestli tím myslí nechat všech věcí, které mě baví. To, že se musí přestat s negativními vášněmi typu alkohol, kouření, dychtění po hmotných věcech je bych řekl samozřejmé. Jenže v knize se píše, že se má nechat i těch nejmenších vášní, což je pro mě třeba občasné hraní na PC, nebo oblíbený pořad v TV.
Už to tu někdo rozebíral, že se má Všeho s mírou, tudíž i tohle nebrat tak vážně.
Mě právě pořád vrtá hlavou, jestli se tím Oproštěním myslí spíše to kouření, alkohol, atd...a nebo opravdu vše, z čeho mám požitek ( sledování TV )?
Z četby jsem pochopil, že vše, protože při oproštění úplně od všeho u mě docházelo k onomu popisovanému stavu Temné noci a té prázdnoty

Napadlo i Vás něco podobného? :)

[Adam]

Opravdu vše...

[marvin]

..

Můžu napsat jenom svůj názor : )


Záleží čeho chceš dosáhnout. Jaký stav nebo cíl sis stanovil. Pokud se potřebuješ od všeho odprostit a dosáhnout "čistoty" v tom smyslu, že nebudeš ničím třeba ovlivňován, tak musíš pracovat s pohnůtky a vášněmi i na těch nejjemějších nuancích.

Pokud si chceš ale udržet trochu zdravý rozum protože třeba potřebuješ chodit do práce a máš rodinu (např.) tak si stanuvuješ meze. Pokud bys opustil úplně všechno, tak se můžeš trochu sesypat. Záleží co unese tvůj psychický, nervový a vůbec energetický systém.

Obě cesty mají svůj účel a smysl. Všechno se dá na něco použít.

[Kvazar]

Dík za odpověď :)

Cíl jsem si zvolil ten nejvyšší a to je jednou sjednocení s Bohem. Myslím si, že těsně před tím má být člověk skutečně očištěn a prost všech žádosti a vášní, jak psal Adam.

Ale právě na druhé straně když jsem si zakusil se oprostit od všeho...úplně od všeho ...nakonec jsem zůstal cely den sedět doma a koukal do zdi a těšil se do své jinak nudné práce, protože alespoň ta práce zajišťovala mírné povyražení. Ale i na kolegy v práci jsem byl maximálně nepříjemný, jelikož to odloučení ode všeho mi i vzalo chuť z jakékoli činnosti. Magii a mystiku z toho nevyjímaje

Možná se nakonec opravdu musí člověk zříci všech sebemenších žádostí....ale v tom případě na to ještě vuuuubec nejsem připraven :)).

[Tomáš]

Buddha říkal, že je nejlepší zlatá střední cesta. :-) A teď si vem, že je to borec, který dosáhl toho, co chceš i ty. Určitě je moudré řídit se jeho radou. :-)

Ať se daří!

[Kvazar]

Ta zlatá střední cesta platí téměř pro všechno, ale tady si myslím, a podvědomě cítím, že v tomto případě neplatí.

Ani to nemusím číst v knihách, aby mi došlo, že k dosažení sjednocení nelze tíhnout k materiálním věcem a zároveň dosahovat onoho sjednocení.

Z vlastní zkušenosti jsem se několikrát přesvědčil, že opuštění jedné materiální závislosti je velmi osvobozující a člověk i duchovně jaksi prozře.

Já s tou zlatou střední cestou taky souhlasím v mnoha případech, ale myslím, že nelze kombinovat hmotu a duchovní pokrok nelze

:)