Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Moderátor: zebyja

Uživatelský avatar
marvin
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 2666
Registrován: 16 čer 2009, 10:52
pohlaví: Muž
Národnost: ČR
Bydliště: zlínský/olomoucký kraj
Poděkoval(a): 221×
Obdrženo poděkování: 282×
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Příspěvekod marvin » 29 dub 2018, 08:44

Neber všechny věci jako dogma. Je to překážkou ve smyslu - bude to zpomalovat tvůj vývoj, cvičení nebuou tak účinná apod. Sám si určuješ a nastavuješ efektivnost svého vývinu. Čím pravidelněji si zvykneš - vytvoří se návyk, rutina - tím ti to půjde líp. Pokud nejde odcvičit daná věc v plném rozsahu, tak udělej alespoň minimum. Každý den. Někdy jsou hodně bojové podmínky - takže sednout na 5, 10 minut jak to jenom jde a udělat minimum. Platí pro všechno.
Pravá mysl pojme všechny lži a klamy, aniž by byla zmatená.
Pravé srdce pojme jed nenávisti, aniž by došlo k újmě.

Uživatelský avatar
Inrise
vášnivý přispivatel
vášnivý přispivatel
Příspěvky: 316
Registrován: 08 dub 2015, 07:34
pohlaví: Muž
Poděkoval(a): 233×
Obdrženo poděkování: 44×

Re: Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Příspěvekod Inrise » 29 dub 2018, 11:16

PS:...a využij to jako nutné výhody. Jak se vede praxe brzo ráno, přes den či večer, nebo celodenně... rozlišením rozpoložení a vlivů (ať už zevních či niterných) zvyšujeme svou schopnost uvědomění; a to vede k bdělosti...
"...vyvrcholením evoluce je, může-li i poslední znko prachu dosáhnout světla nesmrtelnosti." Dr. J. J.

Uživatelský avatar
Beizr
mé první příspěvky:)
mé první příspěvky:)
Příspěvky: 7
Registrován: 22 dub 2018, 16:04
pohlaví: Muž
Národnost: ČR
Bydliště: Olomoucko
Poděkoval(a):
Obdrženo poděkování:

Re: Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Příspěvekod Beizr » 29 dub 2018, 23:52

Děkuji.

Dnes jsem začal kromě kontroly myšlenek, cvičit i kázeň a ovládání (prázdnotu) myšlenek. S určitostí co mohu říct, tak trošku nechápu proč mistr psal, že cvičit jedno, ovládnout a až poté začít cvičit druhé cvičení, atd. Při postupném cvičení kontroly, kázně, ovládání jsem měl pocit, který nejsem asi dobře vysvětlit. Snad když to přirovnám, když umíte jen chůzi dopředu, ale náhle zjistíte, že se dá udělat i úkrok do boku a krok vzad.

Čímž se dostávám k tomu, jak mám chápat cvičení?
Zde v jednom vlákně bylo napsáno, že kázeň je rozjímání nad nějakým tématem a udržet myšlenku a její rozbor na to téma. Ale jinde je tu zase psáno, že je to jen jedna myšlenka a té se držet. Takže nevím, která z těch podob cvičení je ta pravá.
Potom u ovládání myšlenek je to bráno jak? Vytěsnit z hlavy všechny myšlenky, je to bráno včetně paobrazů z podvědomí?

U kontroly myšlenek jsem teď ve fázi, kdy myšlenku už vidím přicházet, a je:
a) pomalá, jak mírně hozený balón, kterému stačí ukročit a sledovat jeho průlet kolem.
b) středně hozený míč, který se dá odrazit a sledovat dál jeho dráhu.
c) dělová koule, jak rychlostí, tak silou.
S tím, že i některé mylšenky typu b) se v průběhu mění na a).
Takže moc děkuji za veškeré rady, které jste mi zde poskytli.

Uživatelský avatar
Flox
vášnivý přispivatel
vášnivý přispivatel
Příspěvky: 263
Registrován: 26 zář 2010, 14:02
pohlaví: Muž
Národnost: ČR
Bydliště: Kraj Královéhradecký
Poděkoval(a): 29×
Obdrženo poděkování: 60×

Re: Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Příspěvekod Flox » 30 dub 2018, 08:46

Myslím, že abys ovládl nějaké cvičení, měl by jsi vyvinout určitou intenzitu za určitý čas. Můžeš si zkusit představit, sítě neuronů v mozku jako cesty. Přičemž cesta samotná je ta dovednost. Když budeš pravidelně chodit z bodu A do bodu B, udělá se tam silný spoj. Můžeš si to představit jako širkou prošlapanou cestu, která je rychlá a sama tě vede. Časem bude natolik prošlapaná, že už jen tak nezmizí a to spojení v mozku budeš používat automaticky, protože to bude jako dálnice. Zatímco když budeš dělat několik nových cest najednou, musíš tomu věnovat o to víc času a usilí, jinak zase "zarostou" a zmizí. Je větší šance, že to nevyjde.

Co se preciznosti kontroly myšlenek týče, nemusíš se bát být precizní, protože další stupně tu preciznost vyžadují, takže časem bys na to stejně narazil. Např. u mentálního cestování se píše, že tvoje myšlenky se okamžitě uskutečňují. Co jsem zkoušel lucidní snění, což je téměř to samé, tak právě paobrazy z podvědomí, tam mají největší slovo. Stačí podvědomě něco očekávat a okamžitě se tam může objevit celý svět s obrovskou mírou kvalitních detailů, což se vědomě dělá velmi obtížně. Tudíž jsem neschopný tam řízeně vidět cokoliv z reálného světa, protože jakékoliv sebenepatrnější očekávání v podvědomí ovládne celou scénu.
Lidé si myslí, že svobodný člověk dělá to, co dělat chce. Ale doopravdy svobodný člověk nemusí dělat to, co chce. Není otrokem žádostivosti svého ega být "lepší" než jiní :smich:

Uživatelský avatar
Tomorex
už jsem tu něco zanechal
už jsem tu něco zanechal
Příspěvky: 53
Registrován: 18 lis 2014, 10:50
pohlaví: Muž
Národnost: ČR
Bydliště: Brno
Poděkoval(a): 47×
Obdrženo poděkování: 41×

Re: Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Příspěvekod Tomorex » 27 úno 2019, 17:52

Moc hezká kniha "Ukliďte si v hlavě" od Andy puddicombe

Obrázek

Zatím jsem jen ve třetině, ale už tak mi objasnila spoustu věcí. Jsou tam různé pohledy na to sledování. Popisuje tam své obtíže, které měl, když meditovala, a pobavilo mě, jak jsem se v tom také viděl. :D Mluví tam právě i o přístupu, ze kterého můžou pramenit problémy spojené s meditací. Např, jak se příliš snažil sledovat myšlenky, že to vytvářelo ještě více myšlenek a klid se stále nedostavoval, jak měl očekávání apod.

Ať se daří
Tomorex

Uživatelský avatar
Arex
mě už nikdo nezastaví
mě už nikdo nezastaví
Příspěvky: 1308
Registrován: 18 zář 2010, 13:33
pohlaví: Muž
Bydliště: Praha, jiné
Poděkoval(a): 121×
Obdrženo poděkování: 849×

Re: Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Příspěvekod Arex » 28 úno 2019, 14:51

K tomuto tématu stále používám cvičení z Lasenicovy Učebnice imaginace (1936). Protože nevím, jestli se všichni v Hovorech s Lasenicem přečetli tak daleko, posílám foto.
B6F6EBAB-BF0E-4B68-A50B-AE4E02BEA8CA.jpeg
„Srdce, buď statečné a spěj vpřed!“, tak volají všichni, kdož jsou sklíčeni smrtelností. Tak zní heslo zasvěcenců zanícených touhou po Absolutnu a stoupajících po žebříku Poznání. Ale až v soutěsce mezi obočím rozzáří se Světlo jako plamen blesku!

Uživatelský avatar
marvin
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 2666
Registrován: 16 čer 2009, 10:52
pohlaví: Muž
Národnost: ČR
Bydliště: zlínský/olomoucký kraj
Poděkoval(a): 221×
Obdrženo poděkování: 282×
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Příspěvekod marvin » 01 bře 2019, 09:00

Tomorex píše:Moc hezká kniha "Ukliďte si v hlavě" od Andy puddicombe


Asi to nemáš někde v pdf nebo jinak digitálně?
Pravá mysl pojme všechny lži a klamy, aniž by byla zmatená.
Pravé srdce pojme jed nenávisti, aniž by došlo k újmě.

Uživatelský avatar
Tomorex
už jsem tu něco zanechal
už jsem tu něco zanechal
Příspěvky: 53
Registrován: 18 lis 2014, 10:50
pohlaví: Muž
Národnost: ČR
Bydliště: Brno
Poděkoval(a): 47×
Obdrženo poděkování: 41×

Re: Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Příspěvekod Tomorex » 01 bře 2019, 16:41

Mám ji pouze v papírové podobě. Na googlu jsem ale našel ukázku. https://www.google.com/search?q=andy+pu ... e&ie=UTF-8

Jeden z těch prvních dvou odkazu má 20 a druhý 40 stránek. Pak se ještě můžeš kouknout na jeho stránky či aplikaci https://www.headspace.com/ . Já si pouštěl na youtube něco z headspace a přišlo mi to dobré. Má tam takové kraťoučké meditace a ten hlas je fakt příjemný.

Třeba:


Když se zaregistruješ na ty stránky, tak tam má více meditací. Všechno do deseti minut jen pro takové zvědomění se do každodenních záležitostí. Tuším, že v té aplikaci to bude stejné.

Některé z těch meditací jsou i v té knížce. Tam je ale hlavní to jeho povídání okolo, ty jeho zkušenosti (alespoň pro mě :D )

Jurka
jdu do sebe
jdu do sebe
Příspěvky: 32
Registrován: 18 pro 2018, 21:31
pohlaví: Muž
Národnost: ČR
Bydliště: Bilovec okolí
Poděkoval(a): 12×
Obdrženo poděkování:

Re: Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Příspěvekod Jurka » 27 črc 2019, 13:59

Pěkný den všem,
můře mi někdo z Vás ( nejlépe někdo kdo je již na vyžším stupni a má na tuto problematiku jiný "zralý " pohled ) říci zdali opravdu dosáhl v prvním stupni ( než začal cvičit druhý stupeň ) prázdnoty mysli?
Opravdu prázdná mysl a jak dlouho to může trvat dosáhnouot tohoto stavu. PM cvičím cca 4 měsíce a mám pocit že je to zatím v nedohlednu.
Díky za odpovědi

Uživatelský avatar
gooolem
vášnivý přispivatel
vášnivý přispivatel
Příspěvky: 274
Registrován: 04 říj 2010, 11:05
pohlaví: Muž
Národnost: ČR
Bydliště: Litvínovsko
Poděkoval(a): 119×
Obdrženo poděkování: 196×
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Příspěvekod gooolem » 27 črc 2019, 20:13

Ano, onech pozadovanych pet minut se dalo zvladnout. Podle svych zapisku mi tento cvik trval par dni, ale je to velmi individualni. S jinymi cvicenimi jsem se naopak trapil mnoho tydnu i mesicu.
Hlavu nesu v oblacích, však nohy z tuhé hlíny uplácané mám.

Uživatelský avatar
Flox
vášnivý přispivatel
vášnivý přispivatel
Příspěvky: 263
Registrován: 26 zář 2010, 14:02
pohlaví: Muž
Národnost: ČR
Bydliště: Kraj Královéhradecký
Poděkoval(a): 29×
Obdrženo poděkování: 60×

Re: Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Příspěvekod Flox » 28 črc 2019, 16:17

Záleží co je myšlené tou prázdnou myslí. Jestli to znamená zastavení vnitřního dialogu. Tzn. že si člověk přestane povídat sám sebou. Nebo jestli to znamená, že vypne interpretaci všeho. Tzn. když bude mít např. hlad nebude vědět, že je to pocit, nebude vědět na co se to dívá a nebude si jistý ke komu se to vztahuje. Prostě jenom bude něco vnímat. To klidně může trvat roky se to naučit. Pokud to můžeš trénovat více než deset minut denně. Např. 2-3 hodiny tak to určitě půjde lépe. Myslím, že je to jako s posilováním. Deset dřepů denně z nikoho kulturistu neudělá.

Určitě je dobré k tomu dělat introspekci, protože myšlenky vznikají z nějaké příčiny. Když porozumíš těm příčinám, tak zmizí důvody pro tvorbu těch myšlenek. Např. pokud máš strach co si o tobě ostatní mohou myslet a vyřešíš ho, pak bude v hlavě zase o něco větší klid.
Lidé si myslí, že svobodný člověk dělá to, co dělat chce. Ale doopravdy svobodný člověk nemusí dělat to, co chce. Není otrokem žádostivosti svého ega být "lepší" než jiní :smich:

Uživatelský avatar
Inrise
vášnivý přispivatel
vášnivý přispivatel
Příspěvky: 316
Registrován: 08 dub 2015, 07:34
pohlaví: Muž
Poděkoval(a): 233×
Obdrženo poděkování: 44×

Re: Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Příspěvekod Inrise » 29 črc 2019, 13:18

Flox: prázdná mysl je prázdná, ne?:)
Zastavit popis světa a nechat ho zhroutit... vzpomínám na Carlose Castanedu, pro ně je to vstupní branou...
ale co je požadavkem na prvním stupni brány bych také rád zvěděl od zkušených:) Ať se daří!
"...vyvrcholením evoluce je, může-li i poslední znko prachu dosáhnout světla nesmrtelnosti." Dr. J. J.

Jurka
jdu do sebe
jdu do sebe
Příspěvky: 32
Registrován: 18 pro 2018, 21:31
pohlaví: Muž
Národnost: ČR
Bydliště: Bilovec okolí
Poděkoval(a): 12×
Obdrženo poděkování:

Re: Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Příspěvekod Jurka » 05 srp 2019, 16:54

Zdravím všechny, díky za odpovědi,
ale pokud si to ještě pamatujete a porovnáte to s tím jak jste schopni dosáhnout PM dnes, je to jiné, nebo je ta prázdnota hlubší, větší ( nevím jak to přesně slovy popsat, ale asi víte co mám na mysli :-) ).
Předm díky a pěkný den

Jurka
jdu do sebe
jdu do sebe
Příspěvky: 32
Registrován: 18 pro 2018, 21:31
pohlaví: Muž
Národnost: ČR
Bydliště: Bilovec okolí
Poděkoval(a): 12×
Obdrženo poděkování:

Re: Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Příspěvekod Jurka » 05 srp 2019, 17:08

Ciao ještě jednou ,
Flox jak to myslíš 2-3 hodiny denně meditovat v kuse, nebo celkem, tak jako tak to je pro mne zatím sci fi.

Uživatelský avatar
Flox
vášnivý přispivatel
vášnivý přispivatel
Příspěvky: 263
Registrován: 26 zář 2010, 14:02
pohlaví: Muž
Národnost: ČR
Bydliště: Kraj Královéhradecký
Poděkoval(a): 29×
Obdrženo poděkování: 60×

Re: Kontrola, kázeň myšlenek a prázdnota mysli

Příspěvekod Flox » 05 srp 2019, 21:51

Cokoliv co pro tebe bude výzvou. Klidně třeba 12 × 10 minut proložený 5 minutovými přestávkami, pokud to u tebe zvýší dobu strávenou cvičením.
Lidé si myslí, že svobodný člověk dělá to, co dělat chce. Ale doopravdy svobodný člověk nemusí dělat to, co chce. Není otrokem žádostivosti svého ega být "lepší" než jiní :smich:


Zpět na “Mentální úroveň - 1. stupeň”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host