FRABATO.CZ diskuzní fórum

Neber všechny věci jako dogma. Je to překážkou ve smyslu - bude to zpomalovat tvůj vývoj, cvičení nebuou tak účinná apod. Sám si určuješ a nastavuješ efektivnost svého vývinu. Čím pravidelněji si zvykneš - vytvoří se návyk, rutina - tím ti to půjde líp. Pokud nejde odcvičit daná věc v plném rozsahu, tak udělej alespoň minimum. Každý den. Někdy jsou hodně bojové podmínky - takže sednout na 5, 10 minut jak to jenom jde a udělat minimum. Platí pro všechno.

PS:...a využij to jako nutné výhody. Jak se vede praxe brzo ráno, přes den či večer, nebo celodenně... rozlišením rozpoložení a vlivů (ať už zevních či niterných) zvyšujeme svou schopnost uvědomění; a to vede k bdělosti...

Děkuji.

Dnes jsem začal kromě kontroly myšlenek, cvičit i kázeň a ovládání (prázdnotu) myšlenek. S určitostí co mohu říct, tak trošku nechápu proč mistr psal, že cvičit jedno, ovládnout a až poté začít cvičit druhé cvičení, atd. Při postupném cvičení kontroly, kázně, ovládání jsem měl pocit, který nejsem asi dobře vysvětlit. Snad když to přirovnám, když umíte jen chůzi dopředu, ale náhle zjistíte, že se dá udělat i úkrok do boku a krok vzad.

Čímž se dostávám k tomu, jak mám chápat cvičení?
Zde v jednom vlákně bylo napsáno, že kázeň je rozjímání nad nějakým tématem a udržet myšlenku a její rozbor na to téma. Ale jinde je tu zase psáno, že je to jen jedna myšlenka a té se držet. Takže nevím, která z těch podob cvičení je ta pravá.
Potom u ovládání myšlenek je to bráno jak? Vytěsnit z hlavy všechny myšlenky, je to bráno včetně paobrazů z podvědomí?

U kontroly myšlenek jsem teď ve fázi, kdy myšlenku už vidím přicházet, a je:
a) pomalá, jak mírně hozený balón, kterému stačí ukročit a sledovat jeho průlet kolem.
b) středně hozený míč, který se dá odrazit a sledovat dál jeho dráhu.
c) dělová koule, jak rychlostí, tak silou.
S tím, že i některé mylšenky typu b) se v průběhu mění na a).
Takže moc děkuji za veškeré rady, které jste mi zde poskytli.

Myslím, že abys ovládl nějaké cvičení, měl by jsi vyvinout určitou intenzitu za určitý čas. Můžeš si zkusit představit, sítě neuronů v mozku jako cesty. Přičemž cesta samotná je ta dovednost. Když budeš pravidelně chodit z bodu A do bodu B, udělá se tam silný spoj. Můžeš si to představit jako širkou prošlapanou cestu, která je rychlá a sama tě vede. Časem bude natolik prošlapaná, že už jen tak nezmizí a to spojení v mozku budeš používat automaticky, protože to bude jako dálnice. Zatímco když budeš dělat několik nových cest najednou, musíš tomu věnovat o to víc času a usilí, jinak zase "zarostou" a zmizí. Je větší šance, že to nevyjde.

Co se preciznosti kontroly myšlenek týče, nemusíš se bát být precizní, protože další stupně tu preciznost vyžadují, takže časem bys na to stejně narazil. Např. u mentálního cestování se píše, že tvoje myšlenky se okamžitě uskutečňují. Co jsem zkoušel lucidní snění, což je téměř to samé, tak právě paobrazy z podvědomí, tam mají největší slovo. Stačí podvědomě něco očekávat a okamžitě se tam může objevit celý svět s obrovskou mírou kvalitních detailů, což se vědomě dělá velmi obtížně. Tudíž jsem neschopný tam řízeně vidět cokoliv z reálného světa, protože jakékoliv sebenepatrnější očekávání v podvědomí ovládne celou scénu.

Moc hezká kniha "Ukliďte si v hlavě" od Andy puddicombe



Zatím jsem jen ve třetině, ale už tak mi objasnila spoustu věcí. Jsou tam různé pohledy na to sledování. Popisuje tam své obtíže, které měl, když meditovala, a pobavilo mě, jak jsem se v tom také viděl. :D Mluví tam právě i o přístupu, ze kterého můžou pramenit problémy spojené s meditací. Např, jak se příliš snažil sledovat myšlenky, že to vytvářelo ještě více myšlenek a klid se stále nedostavoval, jak měl očekávání apod.

Ať se daří
Tomorex

K tomuto tématu stále používám cvičení z Lasenicovy Učebnice imaginace (1936). Protože nevím, jestli se všichni v Hovorech s Lasenicem přečetli tak daleko, posílám foto.

Tomorex píše:Moc hezká kniha "Ukliďte si v hlavě" od Andy puddicombe

Asi to nemáš někde v pdf nebo jinak digitálně?

Mám ji pouze v papírové podobě. Na googlu jsem ale našel ukázku. https://www.google.com/search?q=andy+pu ... e&ie=UTF-8

Jeden z těch prvních dvou odkazu má 20 a druhý 40 stránek. Pak se ještě můžeš kouknout na jeho stránky či aplikaci https://www.headspace.com/ . Já si pouštěl na youtube něco z headspace a přišlo mi to dobré. Má tam takové kraťoučké meditace a ten hlas je fakt příjemný.

Třeba:


Když se zaregistruješ na ty stránky, tak tam má více meditací. Všechno do deseti minut jen pro takové zvědomění se do každodenních záležitostí. Tuším, že v té aplikaci to bude stejné.

Některé z těch meditací jsou i v té knížce. Tam je ale hlavní to jeho povídání okolo, ty jeho zkušenosti (alespoň pro mě :D )

Pěkný den všem,
můře mi někdo z Vás ( nejlépe někdo kdo je již na vyžším stupni a má na tuto problematiku jiný "zralý " pohled ) říci zdali opravdu dosáhl v prvním stupni ( než začal cvičit druhý stupeň ) prázdnoty mysli?
Opravdu prázdná mysl a jak dlouho to může trvat dosáhnouot tohoto stavu. PM cvičím cca 4 měsíce a mám pocit že je to zatím v nedohlednu.
Díky za odpovědi

Ano, onech pozadovanych pet minut se dalo zvladnout. Podle svych zapisku mi tento cvik trval par dni, ale je to velmi individualni. S jinymi cvicenimi jsem se naopak trapil mnoho tydnu i mesicu.

Záleží co je myšlené tou prázdnou myslí. Jestli to znamená zastavení vnitřního dialogu. Tzn. že si člověk přestane povídat sám sebou. Nebo jestli to znamená, že vypne interpretaci všeho. Tzn. když bude mít např. hlad nebude vědět, že je to pocit, nebude vědět na co se to dívá a nebude si jistý ke komu se to vztahuje. Prostě jenom bude něco vnímat. To klidně může trvat roky se to naučit. Pokud to můžeš trénovat více než deset minut denně. Např. 2-3 hodiny tak to určitě půjde lépe. Myslím, že je to jako s posilováním. Deset dřepů denně z nikoho kulturistu neudělá.

Určitě je dobré k tomu dělat introspekci, protože myšlenky vznikají z nějaké příčiny. Když porozumíš těm příčinám, tak zmizí důvody pro tvorbu těch myšlenek. Např. pokud máš strach co si o tobě ostatní mohou myslet a vyřešíš ho, pak bude v hlavě zase o něco větší klid.

Flox: prázdná mysl je prázdná, ne?:)
Zastavit popis světa a nechat ho zhroutit... vzpomínám na Carlose Castanedu, pro ně je to vstupní branou...
ale co je požadavkem na prvním stupni brány bych také rád zvěděl od zkušených:) Ať se daří!

Zdravím všechny, díky za odpovědi,
ale pokud si to ještě pamatujete a porovnáte to s tím jak jste schopni dosáhnout PM dnes, je to jiné, nebo je ta prázdnota hlubší, větší ( nevím jak to přesně slovy popsat, ale asi víte co mám na mysli :-) ).
Předm díky a pěkný den

Ciao ještě jednou ,
Flox jak to myslíš 2-3 hodiny denně meditovat v kuse, nebo celkem, tak jako tak to je pro mne zatím sci fi.

Cokoliv co pro tebe bude výzvou. Klidně třeba 12 × 10 minut proložený 5 minutovými přestávkami, pokud to u tebe zvýší dobu strávenou cvičením.