Vyšla nová kniha vycházející z díla Františka Bardona

[Rota]

Ahoj Adame, souhlasím s tebou, tady už by bylo dalších slov a energie škoda...

[Rota]

Pane Oko B, jen zvířata a bytosti v kvalitě nevědomosti se potřebují bránit, ostatní mají tu schopnost povznést se a popřemýšlet.
Přeji ať se Vám v dalším hermetickém bádání daří! Rota

[marvin]

Osobně mi spíš přijde, že kážeš vodu, piješ víno. Mě nařkneš z útočného osočování, ale když jsme se tě slušně zeptali, kde je ta spojitost mezi Bardonem, tak jenom povýšeně odsekneš, že pochopíme, až budeme hodni. O mě říkáš, že vyvolávám spory, ale sám sem vneseš svou svrchovanou moudrost dosaženou léty praxe a odříkání a prohlašuješ se za nejchytřejšího. Myslíš, že jsi ten povolaný a máš právo všem rozdávat a soudit nás nízké. Nevím co chceš, abychom se tu všichni poklonili a šli kupovat knihu, o které jsi nám v podstatě nic neřekl ? To není dobrý úvod. Skrýváš se pod pseudonymem, kterého nikdo nezná a nechceš prozradit svůj vztah s autorem, takže vlastně nepřiznáš střet zájmů.

Nevím co bych ti na tohle všechno měl napsat.

Z toho co jsi uvedl je zřejmé, že ti nesaháme ani po kolena a nemůžeme tě ani pochopit. A protože nemáš ani zájem nic naučit a vysvětlit, tak si tu vlastně jenom dokazuješ svou autoritativní nadřazenost.

Fakt nevím co na to říct.

Pokud tak přesně víš, co děláš, jak píšeš, tak by jsi taky měl vědět, proč tvé příspěvky a odpovědi vyvolaly tyto reakce. Proč si myslíš, že se tu děje to, co se děje. Nenapadlo tě, že třeba forma, jakou používáš, jak se vyjadřuješ může způsobovat právě tohle? Pokud je to tvůj záměr, tak budiž. Ale nebylo by spíš lepší konat tak, aby z toho měli ostatní užitek ? Něco se naučili a pochopili než aby ti jenom zpětně vraceli tvou nevyrovnanou energii?

Píšeš, že neznám souvislosti a neznám kontext. Samozřejmě, že ne, když neznám ani tebe ani knihu a ty nechceš nic vysvětlit. Tak ho prosím napiš. Vysvětli kontext a souvislosti. Můžeme tě pochopit nebo se tě alespoň snažit pochopit, ale musíš mít alespoň snahu k tomu něco konkrétního říct a nejenom rozhazovat "universální" poučky.

Uvádíš, že bych se měl naučit jednat s lidmi bez osočování a útoků. Tak si to vezmi k srdci i ty a neodsuzuj nás. Nepoužívej výrazy jako "lidé jako ty", nebo "tací jako ty", "tvé rigidní chápání etiky" .. to jsou všechno subjektivní soudy. Nic o mě nevíš, stejně jako já o tobě. Jsou to jenom tvoje domněnky a pocity, které máš zkreslené tím, jak se cítíš dotčený a uražený.

Pokud můžu navrhnout, tak bychom měli přestat oba dva (já i ty) i kdokoliv jiný, mít osobní narážky a držet se věcně tématu. Toto je má výzva k usmíření a uklidnění.

Výše jsem ti napsal pár otázek a zvýraznil jsem je a pokud si myslíš, že na ně lze věcně (a bez osobního konfliktu) odpovědět, tak to prosím učiň.

Budeme ti všichni moc vděčni.

[Rota]

...já bych to už prostě nechala plavat. Tohle si už musí pan Oko B. přebrat sám... myslím, že Marvin a ostatní dali jasný názor, tak proč pana O.B ještě více krmit energií, která mu očividně chybí a pro kterou si sem přišel.

...pokud společné přijímání, tak jen u čistého stolu. Pokrmu je tu mnoho, stačí přijít s dobrou vůlí, ale i ten bez dobré vůle... dostane-li přeci jen hlad, bude jistě dobře pohoštěn.

[Oko Budhy]

Marvine a další: Zodpověděl bych tady daleko více dotazů, základní věci zde byly naznačeny. Bohužel dnes už se stal internet vhodným jen k omezeným činnostem, proto jsem psal jen něco a i tak jsem toho napsal až dost. Např. současná Univerzalia už nedává na net prakticky nic.

A upozorním ještě na jednu souvislost - vorové byli a jsou pronásledováni podobně jako po většinu staletí a tisíciletí okultisté, přežili ovšem v nejtotalitnějších režimech - i díky tomu, co bylo napsáno výše, jak spolu dokázali komunikovat. Zatím ještě můžeme takto komunikovat i se setkávat, snad to vydrží, byť každým rokem kontrola přituhuje.

Mnohé další podrobnosti toho, na co se tážete, budou vysvětleny na dnešním setkání okultistů v Praze, kde bude i přednáška dlouholetého praktika o praxi faustovské magie. Pokud mi napíšete SZ zprávu zde do schránky, do 17 hodin Vám napíši místo. K ostatním se to postupně stejně donese, neb přes pár lidí se známe všichni.

Mimochodem Marvine neříkám, že pochopíte, až budete hodní, ale až přijde čas. I prvorepublikoví hermetikové význam a hodnotu některých věcí pochopili, až už nebyly k dispozici. Ve většině staletí byly mnohé informace nedostupné, jak o praxi okultismu (viz. ta skvělá věc, že je dnes období, kdy máme bardonovy nauky), tak o životě vorů, kteří se snažili zůstat maximálně nezávislí na okolní ideologii, protože to režimy zakazovaly. A dostat se k nim má i podle klasiků mystiky a hermetismu znamenat zásadní užitek v evoluci nejen pro tento život, ale i pro ty následující...

[Rota]

....stačilo by tak málo k vzájemnému pochopení. Vždyť tón dělá muziku.

[marvin]

Díky, napíšu ti do PM. Uzavírám vlákno

[marvin]

Tak co Marku, jak to vidíš ? Stále máš možnost vyjít s pravdou na povrch.

Popřeji ti tedy hodně úspěchů s tvou novou knihou a Ať se ti daří dokazovat a prokazovat ušlechtilost svého Ducha a můžeš pomáhat svým bližním, tak jako se snažíme my všichni.

A ještě bych zakončil verši (které určitě znáš)

Dbej na své myšlenky, protože se z nich stanou slova.
Dbej na svá slova, protože se promění ve skutky.
Dbej na své skutky, protože se z nich stanou zvyky.
Dbej na své zvyky, protože tvoří tvůj charakter.
Dbej na svůj charakter, protože se stane tvým osudem.

[majstro]

Kdyz jsme u tech voru, taky neco maleho prihodim, kdysi jsem na festivalu filmu videl tento film:

http://www.csfd.cz/film/288082-vor-v-zakone-vladce-podsveti/prehled/

Dokumentatni film o 3 vorech, co se nebali o sobe mluvit verejne, jinak zadnou akci tam necekejte.

[Flox]

Marvin: jaké emoce v tobě tato záležitost vyvolávala v průběhu času? Co jsi z těch emocí cítil a proč? :-)
(já např. teď cítím chuť poučovat Marvina a mít taky pravdu, abych se jako převedl, jak jsem dobrý a lepší než ostatní. A snažím u toho sám sebe obelhat ideou "vždyť já jsem ten hodný co ostatním pomáhá". Tato chuť ve mě vyvolává neklid a necítím se sní pohodlně) :-D

Dbej na své myšlenky, protože se z nich stanou slova.
Dbej na svá slova, protože se promění ve skutky.
Dbej na své skutky, protože se z nich stanou zvyky.
Dbej na své zvyky, protože tvoří tvůj charakter.
Dbej na svůj charakter, protože se stane tvým osudem.

[Rota]

Ahoj Floxi, co znamenají tvá slova? že se skutečně potřebuješ obelhat, když dojde na pomoc svému bližnímu (čemu prostě nevěřím) nebo se jedná o cílenou provokaci? (které už bylo vážně dost)
Já vidím například to, že Marvin projevil svou autoritu, odvahu a srdce. Chápu zároveň, že projev takových vlastností může u druhého vyvolat neklid.

Já si myslím, že by bylo mnohem přínosnější, kdybychom se každý zamysleli sám nad sebou, hlavně ve vztahu k veršům, které Marvin napsal a pak se uvidí co se dá dělat.
Tohle bývá práce i na několik životů :-) tak proč ztrácet čas.

Každý máme svou karmu a každý nějakým způsobem trpíme. Proč tedy ještě druhým bytostem přidávat více utrpení tím, že je budu jakýmkoliv způsobem zraňovat, byť se jedná o hloupou bezvýznamnou narážku. V tomhle světě je nějak všechno naruby.

[marvin]

Další poznatek - tato kniha, kterou Marek napsal, je dostupná na internetu. Díval jsem se na ni a trochu četl o "vorech v zákoně" a s Bardonem to nemá vůbec nic společného. Chápu, že autor je hermetik a cvičí Bardona a zabývá se magií, kabalou, theurgií apod - takže vpodstatě vidí Bardona všude. Ta universální pravda a zákony platí všude, ale tak nějak jsem od začátku vnímal, že to sem na foru nepatří. Protože tímto principem by sem mohl napsat kdokoliv cokoliv, a nechci se nikoho dotknout, ale tohle je jenom reklama na vlastní práci. Chápu, že toho času nad tímto dílem bylo stráveno opravdu hodně, a určitě to bude velmi přínosná kniha, ale také vidím, že se to trochu vzdaluje realitě a zdravému rozumu.

Celé mi to přijde hodně ujeté, celá tato záležitost. Kdy si někdo vytvoří druhý nick aby si udělal reklamu na knihu, která bude určena pro velmi úzké obecenstvo a snažil se propagovat a hledat vhodné čtenáře. Tím spíš samotná forma, odpovědi na otázky, neupřímnost a jistá forma pocitu (neuraž se ale jinak to nejde vnímat) "nadřazenosti" ?

Mám pocit, že se autor nechal až moc strhnout svým bádáním a svou prací. Že se vzdaluje realitě a má pocit, že má svatý úkol šířit svou pravdu. Že ztrácí kontakt s běžným životem a selským rozumem. Na mé soukromé zprávy nereaguje a já si tak říkám, co to všechno vlastně mělo znamenat?

Určitě to strhlo moje emoce - což by se asi takto dít nemělo, takže plně chápu Floxovu otázku. Ptá se mě, proč do toho tak pořád musím "rýpat" a nenechám to být. Je to možná tím, že musím vynést nějaké "oficiální stanovisko" jako zástupce tohoto fóra.

Proto říkám: Tohle fakt ne. Tohle bych tu nechtěl vidět. Upřímně ? Je mi z toho docela na nic. Pokud bych to měl dotáhnout do extrému, tak člověk s určitým "vyšinutím" přenáší svůj extremismus do míst, kde to jenom nerad vidím, a kde by to opravdu nemuselo být.

Ale je to každopádně zkušenost. Jednou za čas se vždycky někdo takový objeví a prověří naše čakry, povahu a ušlechtilost ducha. V tomto smyslu jsem určitě selhal. Moje reakce a chování není asi nejlepším příkladem - každopádně aspoň to říkám na rovinu a taky vidím, že líp to asi v současnosti neumím.

Takže díky Marku a Ať se daří
marv

[Arex]

Marvin, Flox: Ono se nad Markovým přístupem není třeba rozčilovat, protože klonování nicků už předváděl na serveru Grimoar.cz. To skutečně není nic nového.

Druhá otázka je, jestli se to komu z nás líbí, nebo nelíbí. A moje odpověď je ne. Přijde mi to zbytečně za hranicí mezilidské slušnosti (vydávat se za někoho jiného, povýšený sloh, generální poučování). - Na druhou stranu dobře vím, je chyba je jedna věc a chybující je věc druhá. Chyby totiž děláme všichni.

Já si tedy počkám, jestli Marek najde sílu a nějak stručně a jasně se tu za blamáž omluví, a nebo jestli z něj vyrostl další "velký zasvěcenec, kterému bych se, za svou osobu, vyhnul.

Pokud je možné na internetu lhát, měnit identity a dělat rozruch, je na něm také jistě možné mluvit pravdu a omluvit se.

[Rota]

...když tu budeme do Marka už jenom střílet, pak nebude mít prostor pro žádné vysvětlení a možná ani chuť.
Nechme toho!!!

[Rota]

Arexi:

Bratří, nesnižujte jeden druhého. Kdo snižuje nebo odsuzuje bratra, snižuje a odsuzuje zákon. Jestliže však odsuzuješ zákon, neplníš zákon, nýbrž stavíš se nad něj jako soudce. Jeden je zákonodárce i soudce; on může zachránit i zahubit. Ale kdo jsi ty, že odsuzuješ bližního? (Jk 4,11-12)